Форум » Фигуры Фирмы MARX » MARX 6 дюймов (Часть 3) » Ответить
MARX 6 дюймов (Часть 3)
Den71is: Часть 1 Часть 2
navpsn: R.A.V. пишет: Это одна пресс-форма Алексей, автор этой статьи мне кажется не очень в теме. Естественно когда видишь две практически одинаковые фигурки создаётся впечатление об их идентичности, но оно, зачстую обманчиво. Вот мои аргументы о различи форм: - подставки и размер клейм ДЗИ совпадают с подставками и клеймами США (большой кружок и маленький), у Пластимаркса другие клейма - два маленьких. - ДЗИ выпускали фигурки и Мексика их выпускали и возможно выпускает. - без проблем можно отлить две формы с одной или двух мастер-моделей, сделанных с одного прототипа "точь в точь"(ну практически). - в 2000 году, если мне не изменяет память "Классик Маркс тойс" отливала все доставшиеся Плстимарксу шестидюймовые фигурки в больших коробках ВОВ. Как-то так.
navpsn: R.A.V. пишет: Вот еще фото такого же ковбоя. Фирма Роял Египет. Алексей, так не честно, это мои Ждём доставки и их сравнения у Дениса. Вот не уверен я, что они идентичные, египетский экслюзив так сказать.
R.A.V.: navpsn пишет: автор этой статьи мне кажется не очень в теме Это не единственный источник. navpsn пишет: две практически одинаковые фигурки создаётся впечатление об их идентичности, но оно, зачастую обманчиво Мне всегда было это интересно. Как и главное зачем это делается . Если мы видим неизданный в пластике прототип. То в глаза сразу бросается его отличие от фигурки , которая выпущена. Для этого не нужен микроскоп. Это объяснимо. Скульптор делает несколько фигурок с различными позами для выбора наиболее выразительной. Когда сравнивают выпущенные фигурки и находят отличие которое видно только под микроскопом.. у меня тупик! Получается , что изготовлены несколько прототипов у которых все отличие сводится к лишнему волосу на голове. Допустим скульптор профессионал и может это сделать. Остается вопрос зачем это нужно.
navpsn: R.A.V. пишет: Это не единственный источник. Алексей, я думаю что и в других источниках сравнение фигурок ДЗИ и Пластимаркс никто специально не проводил. R.A.V. пишет: Когда сравнивают выпущенные фигурки и находят отличие которое видно только под микроскопом.. у меня тупик! Ты счатаешь этого делать не нужно? Мне вот это интересно и я немного копаюсь. R.A.V. пишет: Получается , что изготовлены несколько прототипов у которых все отличие сводится к лишнему волосу на голове. Допустим скульптор профессионал и может это сделать. Остается вопрос зачем это нужно. Думаю для увеличения тиража фигурок и соответсвенно количества их сбыта в итоге - прибыль.
R.A.V.: navpsn пишет: Ты считаешь этого делать не нужно? Да ты что! Упаси меня бог! Каждый идет своим путем и делает то , что считает нужным. Более того я всегда с интересом читаю твои исследования! navpsn пишет: сравнение фигурок ДЗИ и Пластимаркс никто специально не проводил. Сергей ..у людей могут быть другие источники информации. Возможно документы о покупке или передаче пресс-форм. При наличии таких источников , сравнение теряет смысл. navpsn пишет: количества их сбыта в итоге - прибыль. Здесь мы немного о разном говорим. Я имею ввиду вот этот вопрос ..Для иллюстрации пара фото не по теме. Администрация потом уберет . Эти фигурки изготовлены из штукатурки. Формы - резина. Но начальный этап изготовления полностью совпадает.. Прототип заливается резиной. Получается форма и из нее уже делаются фигурки для продажи. То есть все упрощено. Но для понимания сути моего вопроса это подходит. Если детально сравнивать эти фигурки, отличия можно найти легко. Главное в этом Но здесь, как раз интересны сходства. Опять тот же вопрос .. Зачем скульптор повторяет эти детали при изготовлении разных форм? При существующем порядке изготовлении прототипов и форм , я не нахожу объяснения этому.
navpsn: R.A.V. пишет: Здесь мы немного о разном говорим. Смысл я понял. R.A.V. пишет: Зачем скульптор повторяет эти детали при изготовлении разных форм? Или использует хорошую фигурку с имеющимися дефектами в качестве мастер модели для изготовления второй формы. В нашем случае, как я понимаю, этих зайцев залили бы в металл и получили схожие фигурки Маркс и Голдмаркс.
R.A.V.: navpsn пишет: Или использует хорошую фигурку с имеющимися дефектами в качестве мастер модели Да это один из вариантов. В данном случае наиболее правдоподобный. Именно поэтому очень трудно сказать (на основе сходства фигурок), что пресс-форм было 2 а не 3,4 и т.д.
navpsn: R.A.V. пишет: Именно поэтому очень трудно сказать, что пресс-форм было 2 а не 3,4 и т.д. По месту выпуска русских: США-ДЗИ, Пластимаркс- Мексика. Вопрос по Голдмарксу для меня пока в силе. В нашем случае, если было бы так просто вторую форму отлить (тем более составную) проблем с магистром, лучником и раненым не было бы.
R.A.V.: navpsn пишет: проблем Да у нас страна проблем! Об этом говорят проваленные спины дикарей АРК модели! Если серьезно.... Если вдруг произойдет чудо! и фигурки именно магистра и лучника будет покупать не только сообщество коллекционеров, но и дети для игр, то фигурки эти сделают. И отличить от оригиналов по скульптуре будет очень сложно. Возможно будет разница в размере 2-3 мм. Сейчас это экономически не целесообразно. А для творческих людей еще и не интересно.
navpsn: Я изложил свою логическую цепочку по кол-ву ПФ, ну к примеру русских. Алексей, а ты как считаешь, сколько их было? Интересно твоё мнение, как я понимаю в западной литературе пишется об одной ПФ, я правильно понял приведённый тобой отрывок?
navpsn: Нашлось фото обратной стороны коробки для больших фигурок серии ВОВ
Den71is: navpsn пишет: Нашлось фото обратной стороны коробки для больших фигурок серии ВОВ Сергей, это коробка современных (2000-х) годов, поэтому не спеши приписывать их к серии ВОВ )))) Это сувенирная коробка для шестидюймовых наборов из музея.
R.A.V.: navpsn пишет: а ты как считаешь, сколько их было Сергей ... для меня пока это не подъемный вопрос. Я по прежнему считаю, что Маркс использовал пластик для дешевых пресс-форм. По крайней мере на различных сайтах есть мизерная информация об этом. Выкладывать пока не буду. ЭТИ СВЕДЕНИЯ НУЖДАЮТСЯ В ПРОВЕРКЕ! Я написал несколько запросов. Если что-то удастся выяснить ..я сообщу. Единственно скажу... пишут,что эти формы (пластик) ушли в Китай ,при сделке с Dunbee-Combex-Marx. navpsn пишет: приведённый тобой отрывок Если это про пластимаркс. То судя по отрывку .. пластимаркс использовал оригинальные формы Маркса . То есть в США и Мексике находилась одна и та же пресс-форма и их нельзя разделять. Возможно , что в США было их несколько (допустим 2) и одна перекочевала в Россию. Но по очень частному и ни чем не подкрепленному мнению мне кажется, что выпуски русских в Гон Конге никакого отношения к ДЗИ не имеют. НО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ. По ковбоям все гораздо запутаннее. Благодаря именно комплектации набора и Италии с Египтом.
navpsn: Den71is пишет: Сергей, это коробка современных (2000-х) годов, поэтому не спеши приписывать их к серии ВОВ )))) Это сувенирная коробка из музея. Денис, это я понимаю, я просто ориентируюсь на надпись на коробке, над фото наборов. Короче, этот ВОВ - не тот ВОВ.
navpsn: R.A.V. пишет: пластимаркс использовал оригинальные формы Маркса . То есть в США и Мексике находилась одна и та же пресс-форма и их нельзя разделять. На Пластимарксе были оригинальные формы Маркса, и они, судя по всему сразу выпускались именно для Пластимаркса с его клеймами. Думаю в США эти фигурки не выпускались. Хотя мне встречался ковбой с двумя пустыми маленькими "толкателями" без маркировки, может какой пробный выпуск. R.A.V. пишет: Я написал несколько запросов. Если что-то удастся выяснить ..я сообщу. Единственно скажу... пишут,что эти формы (пластик) ушли в Китай ,при сделке с Dunbee-Combex-Marx. будет очень интересно что-то узнать. R.A.V. пишет: Но по очень частному и не чем не подкрепленному мнению мне кажется, что выпуски русских в Гон Конге никакого отношения к ДЗИ не имеют. НО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ. Вот тут я согласен, скорее даже интуитивно. R.A.V. пишет: По ковбоям все гораздо запутаннее. Благодаря именно комплектации набора и Италии с Египтом. Это да, тут попробуем разобраться.
R.A.V.: Сергей .. пластимаркс - это ОЧЕНЬ запутанная история! Очень много мнений , что шестидюймовые попали туда после 1972 года именно из США. Но меня в этом вопросе настораживает такой момент.. Много 6 дюймовых выпущены на пластимарксе с клеймом сделано в Мексике. Если предположить, что поменяли подставки , то почему это не сделали для наборов монстров и Марвел. По крайней мере я ни разу не видел эти фигурки с клеймами пластимаркса. Возможно они есть. Объяснить я это могу только тем , что эти формы попали в Мексику гораздо позже всех остальных (пластимаркс , как пишут,покупал пресс-формы в течении длительного периода. Это не была разовая акция.). Когда Quaker Oats-Marx начал разваливаться .. Но вопрос все равно остается... почему на этих наборах не сменили клейма! Поэтому полной..стопроцентной уверенности,что пресс-формы не были сделаны изначально для пластимаркса нет.
navpsn: R.A.V. пишет: Много 6 дюймовых выпущены на пластимарксе с клеймом сделано в Мексике Фирменное клеймо Пластимаркса я видел только у больших Русских, Индейцев и Ковбоев. У остальных либо пустые либо два маленьких толкателя.
полная версия страницы