Форум » Фигуры Фирмы MARX » Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др. (Часть 2) » Ответить
Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др. (Часть 2)
Den71is: По просьбе коллеги depo555 все обсуждения, связанные с техническими аспектами производства фигурок WOW, Hand Painted Masterpieces и других подобных им выносятся в эту отдельную тему. Обсуждаем любые нюансы, различия в покраске, расположение толкателей, маркировки и т. д. Задаем вопросы, выкладываем сравнительные фото. ВНИМАНИЕ! Тема задумана как "техническая", а не "информационная", что подразумевает некоторую сумбурность в обсуждениях и подаче информации. Тем не менее, если у читателя есть желание, терпение и чуточку свободного времени - он сможет здесь найти ответы на многие вопросы, связанные с самыми мелкими нюансами. Часть 1
navpsn: Колонист РАК пишет: Не "его", а "их". Обоих "нестандартных" с ДЗИ?
Колонист РАК: Ну, если возможно технически, все эти 3 лучника в покрасе и ДЗИ-шку/-шек и АРК. Чтобы увидеть родство или отсутствие его. И что всё же называется дефектами усадки и тп у фигурок? Не пойму. Сами по себе и ничего. Видно, что от третьей отличаются. Но мне видится, что отличие не в усадках и проч., а отличны пресс-формы. Хотя похожи очень. Вот потому и спросил, можно ли с одной мастер-модели наваять парочку пресс-форм. Хотя, опять же не знаю, может ли с одной мастер-модели так прилично лицами олличаться. А можно макро-фотографию лиц - профиль/анфас рядом одного такого и другого?
navpsn: Колонист РАК пишет: А можно макро-фотографию лиц - профиль/анфас рядом одного такого и другого? Вчера не успел, сегодня ближе к вечеру.
navpsn: Вообщем смотрите, на мой взгляд есть критические отличия, которые усушкой, утряской, нарушением технологии и сменой 3 части не объяснишь: ... а лук-то, длиннее. у танцора тоже и древко болы толще и на навершии древка есть проточка, она же усть и на ПФ а вот у второй фигруки её нет. Похоже я в секте "Свидетели четвёртой прессформы"
Колонист РАК: navpsn пишет: секте "Свидетели четвёртой прессформы" А можно перечислить, для не гуру , все эти ЧЕТЫРЕ И какая из них типа наша - ДЗИ?
navpsn: Колонист РАК пишет: И какая из них типа наша - ДЗИ? Первая форма это ДЗИ, вторая Хаймо, третья -четыре всадника индейца. У Дениса они названы сериями http://www.den71is.ru/charmore_fig.html#top2
navpsn: Вот ещё одна тонкость для сравнения- соединение руки с луком и мышца предплечья на стыке форм: Классический ВОВ Тайвань ДЗИ переделанный ВОВ
Колонист РАК: Они все вообще какие-то разные, по фотографиям. Разве срединные 2 копия. А по краям смотрятся "разнообразно".
navpsn: Колонист РАК пишет: Они все вообще какие-то разные, по фотографиям. Разве срединные 2 копия. А по краям смотрятся "разнообразно". Это я запечатлел разницу - выступ "мышцы" предплечья у последней фигурки. По идее она должна быть между первым и вторым: ГК-ГК-ТВН-ДЗИ. Но там оказался ещё след между "мышцами" на самом предплечье, прямо по середине. У верхних трёх этого нет.
Колонист РАК: navpsn пишет: там оказался ещё след между "мышцами" на самом предплечье Я обратил внимание. Вообще, похоже, что пресс-формы разные.
navpsn: Колонист РАК пишет: Вообще, похоже, что пресс-формы разные. Ты вступаешь в мою секту?
Колонист РАК: Нет, я ортодоксальный!
navpsn: Пришёл ко мне ковбой с кнутом "Ритойс",как у Дениса в родословной. Материал у моего немного другой, матовый. У ковбоя есть некоторые отличия от ПФ ДЗИ: Отличается трава, у Дениса она не пролита Форма шляпы на мой взгляд другая Сильно отличаются рукоятки револьверов у ДЗИ она толще и площе у Ритойс тоньше и круглее Вот сравнение Маркс, Ритойс, ГК и ДЗИ
Колонист РАК: А у "Ритойс" с рукоятью недоливом быть не может Да и трава чем-то технологическим типа облоя?
ЛунныйЛев: Шляпа,несомненно другая!
navpsn: Долгожданное (по крайней мере для меня ) продолжение темы фигурок - "дублёров" ВОВ. Прикупил я Литл Кроу, правда без топорика, но всё же: стоит он плохо, можно сказать вообще не стоит такой же корявый как и Лонг Боу и различия с оригиналом тоже есть.
Den71is: navpsn пишет: такой же корявый как и Лонг Боу и различия с оригиналом тоже есть. Да, корявость скульптуры очевидна ))) Хотя, шрифт на клейме близок к оригиналу. Теоретически это может указывать на то, что китайцы пытались сделать еще одну форму, возможно по бюджетному варианту - как мы предполагали в отношении парных фигур Голдмаркс. Возможно эти формы потом на РиТойс, тоже, попали. Но, прожили, вероятно, не долго.
navpsn: Den71is пишет: Да, корявость скульптуры очевидна ))) Что-то среднее между "китайским леваком" и оригиналами, единственное что китайский левак своеобразно окрашен, а эти в окраске ВОВ и в коробках ВОВ встречаются. Den71is пишет: Теоретически это может указывать на то, что китайцы пытались сделать еще одну форму, возможно по бюджетному варианту - как мы предполагали в отношении парных фигур Голдмаркс. Возможно эти формы потом на РиТойс, тоже, попали. Но, прожили, вероятно, не долго. Скорее всего так и есть. Не известно точное число этих корявых фигурок, по идее в окраске ВОВ должен быть ещё Слиппинг Бирд, он же в Ритойсе точно есть. У китайского левака только четыре позы пока отыскалось.
Den71is: navpsn пишет: Не известно точное число этих корявых фигурок, по идее в окраске ВОВ должен быть ещё Слиппинг Бирд, он же в Ритойсе точно есть. Когда наберется несколько "корявых", можно будет и имеющимися ритойсовскими сравнить.
navpsn: Den71is пишет: Когда наберется несколько "корявых", можно будет и имеющимися ритойсовскими сравнить. У меня корявых ВОВ 4 штуки, и 2 Ритойса. Для сравнения есть танцующий с болой и корявый и Ритойс (их уже обсуждали) и этот -у тебя есть Ритойс Бегущий с томагавком корявый ВОВ мне не встречался. Есть корявый шаман ВОВ (но он не такой уж и корявый ) и на колене с луком ВОВ.
navpsn: Денис, а на твоём Ритойсе нет вот таких следов на спине? такие полосы от чего вообще могут быть?
Колонист РАК: navpsn , мне видится, что это дефект и зоологический. Так встретились различные потоки материала, так и застыли. ПРИМ. Какой же дурацкий помощник этот "Т N-дцатый" с моб. тел!! Специально не корректировал эту галиматьню, что "Т.." написал. Конечно должно быть вместо и зоологический - ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ!
navpsn: Колонист РАК пишет: Так встретились различные потоки материала, так и застыли. Да,кстати, вполне очень даже похоже.
Митич: navpsn пишет: такие полосы от чего вообще могут быть? Это спайки-нарушение технологии изготовления. Материал стал застывать быстрее, чем заполнил полностью всю ПФ. Здесь несколько причин- 1. Некачественный материал 2. Неправильно подобрано количество отвердителя под определенную температуру и скорость впрыска.
navpsn: Митич пишет: Это спайки-нарушение технологии изготовления. Материал стал застывать быстрее, чем заполнил полностью всю ПФ Если учесть что фигурка проливалась с головы, как затвердевающий материал до подставки дотянул вообще. Это-ж давление какое надо.
Колонист РАК: Тут скорее как ствол винчестера и томагавк пролился
Митич: Томагавк и ствол винтовки как раз нормально проливается, выпоры по огают, вслед на воздухом и сам материал затекат, к тому же металл там толще и лучше прогревает массу. На счёт спаек, у многих фигур ГДР есть такие спайки на груди или на спине фигуры, иногда на голове.где большее колличество впрыскиваемого материла, там он и остывает медленнее. А насос давления на впрыск работает и во время охлаждения пф, дабы не было утяжин, вот под этим давлением полузастывшпый материал все ещё "дышит" и может перемещаться.
Колонист РАК: Митич пишет: выпоры помогают А где в этой пресс-форме предусмотрены вентиляционные выпоры?
Митич: Колонист РАК пишет: А где в этой пресс-форме предусмотрены вентиляционные выпоры? На фото не видно, воочию я бы показал,где там выпоры.
Колонист РАК: Интересно. То есть получается в пресс-формах тип ДЗИ есть много мелких а-ля "сверлений" от полостей под сами непосредственно фигурки? А почему в них материал не затекал, ведь не всегда все по рассчетной технологии делалось? На фигурках по-любому же должны как бы следы от их присутствия оставаться? Или нет?
Митич: Колонист РАК пишет: То есть получается в пресс-формах тип ДЗИ есть много мелких а-ля "сверлений" от полостей под сами непосредственно фигурки? Никаких сверлений-выпоры это почти незаметные каналы глубиной 0.1-0.2 мм для отвода воздуха их полостей пф. Иногда их фрезеруют, а бывает просто процарапывают по линейке. На фото с прыгающим индейцем хорошо видны две яркие линии идущие от концов лука наружу:
Колонист РАК: "Сверлений" я и писал в кавычках. Понятно про фрезеровка. Про процарапывание неожиданно, но тогда понятно, почему в них материал не заходит, а для выхода воздуха достаточно.
mohavk: Митич пишет: На фото с прыгающим индейцем хорошо видны две яркие линии идущие от концов лука наружу: Тоже, когда лью фигуры, делаю такие выпарины в местах скопления воздуха или тонкие детали (луки, стрелы, стволы)
Митич: Колонист РАК пишет: Про процарапывание неожиданно, но тогда понятно, почему в них материал не заходит, а для выхода воздуха достаточно. Туда, если материал и заходит, то после отливки это выглядит как очень тонкий облой, почти прозрачный, который легко обламывается даже от самого легкого прикосновения... его даже можно просо сдуть)))
Den71is: navpsn пишет: Денис, а на твоём Ритойсе нет вот таких следов на спине? Нет, мой качественно пролит
navpsn: Хотя лично для меня очевидно, что индейцев из серии WOW было два варианта, т.е. использовались две ПФ, первая потом попала на ДЗИ, вторая попала на "Ритойс". Выше я теме уже выделены некоторые характерные приметы, по которым можно определить фигурки из ПФ ДЗИ и ПФ Ритойс. Самое очевидное это количество и место расположение толкателей на подставке. Например у фигурок танцующего с луком на ПФ ДЗИ их два а на ПФ Ритойс - один
navpsn: Эти фигурки также отличаются толщиной болы, у ДЗИ она толстая а у Ритойс тонкая
navpsn: Между тем, фигурки из ПФ Ритойс, не смотря на их корявость, выпускались официально и входили в коробочные наборы, в которых фигурки приклеивались. Увидев на Ибэе одну из фигурок танцующего с болой индейца, у которого было заклеена подставка, т.е. по клейму не возможно было определить из какой он ПФ, я решил поставить эксперимент. Я купил эту фигурку
navpsn: Ожидаемо, отмыв бумагу я получил результат, фигурка оказалась из Ритойсовской ПФ с одним клеймом.
Колонист РАК: Целая изыскательская работа А у них перья ещё отличаются? Или кажется?
полная версия страницы