Форум » Фигуры Фирмы MARX » ИНДЕЙЦЫ MARX 60 mm » Ответить
ИНДЕЙЦЫ MARX 60 mm
maxpif: Приветствую краснокожих и бледнолицых братьев! Я охочусь за головами оригинальных Марксовских фигур, которые послужили прототипом для Донецких бойцов (в детстве они стали одним из самых ярких впечатлений на фоне плоских советских солдатиков:)), а также за перепечатками, которые были скопированы, либо сделаны в дополнение к Марксовским фигурам другими фирмами. Пару лет назад, почитав в Интернете статьи о донецких солдатиках, был удивлен, что формы для них придуманы не советскими дизайнерами, а были куплены у компании Marx Toy (США). После этого появилась идея собрать оригиналы фигур и информацию о них, что в свою очередь переросло в хобби. Собираю неокрашенные фигуры 54-60мм по цвету (задача не из легких, т.к. некоторые наборы перестали выпускать 50 лет назад). В этом разделе форума я попытался систематизировать всю информацию о наборах индейцев Marx размером 60мм, накопленную за пару лет коллекционирования благодаря разным источникам, таких как сайты: Marx Wild West, Toy Soldier HQ, Die Casts, The Toy Soldier Company, PlasticArmy, Форумы сайтов СВИ и Ковбои и Индейцы, а также информации, полученной из переписки с коллекционерами из разных стран и описании наборов в E-Bay. Фотографии в основном мои, но есть ряд позаимствованных с различных сайтов (их можно отличить по ссылке на источник). Есть задумка сделать что-то типа каталога по этой теме. Буду благодарен всем участникам форума за дополнения, исправления и предложения. Maxpif (maxpif@mail.ru) Далее по теме: К сожалению первоначальные фото maxpifа не сохранились и восстановлены близко к контексту мной - navpsn
mohavk: Вестерн пишет: И что за разноцветные парни в коробке? Есть такой набор у Marx (з-х дюймовые) но по этим именно - это специалисты сказать могут -
Вестерн: У кого есть марксовский набор "ДЖОННИ УЭСТ"?
maxpif: Вестерн пишет: Народ!!! Просветите по товарисчам. Вроде все Маркс. Из каких наборов? И что за разноцветные парни в коробке? Некрашенные - Маркс 45мм. Индейцы и Пионеры из плейсета "Fort Dearborn", а Ковбои из плейсета "Rodeo Runch". Крашенные индейцы - 3-х дюймовые великаны Маркса, но, похоже, сделанные в Гонконге. Я не знал, что этот набор в цвете выпускали.
Вестерн: Спасибо, Максим!
Андрей: maxpif пишет: Крашенные индейцы - 3-х дюймовые великаны Маркса, но, похоже, сделанные в Гонконге Возможно это итальянцы. Копии. А может это вообще HO масштаб ?
Вестерн: И все-таки, SKINNEY indians или SKINNY indians?
Вестерн: С удивлением узнал, что оригинальные наборы Camp Indians никогда не выпускались в одном цвете - в каждом комплекте все фигурки были разных цветов. Skinny Indians наоборот, делали одноцветными комплектами. А как дело обстояло со Stockade Indians?
Вестерн: Вот еще часто встречающаяся фигурка ползущего индейца с "ружжом" - пишут, что маркс:
НЕГОРО: Неверь что они там пишут! Это не MARX, а TIM-MEE.
Вестерн: Вот спасибо, этот ползущий мне все время попадается как маркс - я уже в это почти поверил Думал, может, какое-нибудь дополнение к марксовским менее известным плей-сетам.
Stunt: У ФРГ такой же ползучий есть. И ещё ПНР его копировали...
maxpif: Вестерн пишет: С удивлением узнал, что оригинальные наборы Camp Indians никогда не выпускались в одном цвете - в каждом комплекте все фигурки были разных цветов. Это правда, до 55г. плэйсеты комплектовались разноцветными фигурами (и не только индейцами, но и ковбоями и пионерами), но там были не все фигуры разных цветов, - цвета повторялись (напимер, 2 желтых, 1 серый 2 бежевых и тд.). Были и одноцветные наборы в пластике (с 55 по 59гг), которые встречаются крайне редко, я уже писал, что набор Camp Indians в красном цвете собирал больше года.
maxpif: НЕГОРО пишет: Это не MARX, а TIM-MEE. Респект . Кстати, Tim-Mee тоже комплектовались разноцветными фигурами (как на картинке у Вестерна).
Вестерн: maxpif пишет: Были и одноцветные наборы в пластике (с 55 по 59гг), которые встречаются крайне редко, я уже писал, что набор Camp Indians в красном цвете собирал больше года. Как отличить красных кэмп индианс Маркс 50-х от рекастов? На ибэе довольно часто попадаются красные кэмп, полными и неполными наборами. Вот такие:
Андрей: Вестерн пишет: Как отличить красных кэмп индианс Маркс 50-х от рекастов? Оригинальные фигуры матовые. Рекаст - глянцевые.
Вестерн: Спасибо, Андрей! А по детализации такие рекасты отличаются от 50-х? И кто эти рекасты делает - Мексика?
maxpif: Андрей пишет: Оригинальные фигуры матовые. Рекаст - глянцевые. И цвет у оригинальных ближе к темно-красному, а у рекастов яркий, как неоновый. На фото Вестерна - рекасты: фото плохое, но в первую очередь смущает количество фигур, цвет, который близок к ярко-красному и нездоровые блики от вспышки (глянец). Плюс начальная цена, наверное, около 10 баксов?
Андрей: Вестерн пишет: А по детализации такие рекасты отличаются от 50-х? И кто эти рекасты делает - Мексика? Наверное, если рекаст, задуть грунтовкой, то можно понять все отличия детализации. Но из-за очень неудачного пластика рекаста, однозначно создаётся субъективное впечатление, что рекаст ГОРАЗДО хуже. Да, делали в Мексике. Вроде уже не делают.
Вестерн: maxpif пишет: Плюс начальная цена, наверное, около 10 баксов? Макс, не помню, но эти комплекты недорогие - где-то в районе 10-30 у.е. кажется, и появляются кучами с довольно большим количеством фигур. Цвет у всех одинаковый - светло-красный, пластик глянцевитый. В общем, все на одно лицо.
Вестерн: По поводу Стокейд индианс - я понял, что в одном цвете наборов не было или почти не было (только рекасты видел оранжевые или ярко-красные). Интересно, кому-нибудь попадался на ибэе одноцветный комплект Стокейд, собранный продавцом "вручную" из нескольких разных наборов?
Вестерн: Народ, помогите еще и с плей-сетами разобраться. В какой из плей-сетов какие наборы 60 мм индейцев входили? Стокейд были в раннем Форте Апач, Скинни были в Рин-Тин-Тине а остальные?
Вестерн: И по поводу цвета интересно услышать ваши мнения - какой цвет оригинальных фигурок маркс лучше всего подчеркивает их детализацию и рельеф?
Вестерн: Я правильно понял, англичане делали только одну перепечатку Маркс - из 13 фигур 54 мм? А потом Гонконг использовал эти формы, чтобы сделать свою WOW-серию с восемью фигурами Маркс?
Вестерн: Или у англичан было два набора - один 60 мм, а второй - 54 мм для серии WOW? Или это я путаю историю с наборами пиратов?
maxpif: Вестерн пишет: И по поводу цвета интересно услышать ваши мнения - какой цвет оригинальных фигурок маркс лучше всего подчеркивает их детализацию и рельеф? На мой взгляд, - бежевый, желтый тоже неплохо смотрится (фото с сайта Plasticarmy.ru - набор бежевых Skinny Indians): Красный немного детали сглаживает. Вестерн пишет: Или у англичан было два набора - один 60 мм, а второй - 54 мм для серии WOW? Или это я путаю историю с наборами пиратов? Вестерн, почитай старые посты по этой теме, там все есть: maxpif пишет: Индейцы, выпущенные на фабрике Маркс в Великобритании (Marx Swansea). Продолжаю тему (см. выше): Как я уже писал ранее, в журнале Plastic Warrior в статье Пола Мохэда говорилось, что индейцы, сделанные на Марксовской фабрике Сванси в Южном Уэльсе, были неокрашенные, из мягкой пластмассы в “глубоком” красном цвете. Мохэд обнаружил 13 поз похожих, но не всегда идентичных тем, что произведены в США в 50-х. Мы с Эриком Джонсом сравнили имеющихся у нас индейцев, и насчитали 17 разных фигур. Выяснили интересные факты: 1. Marx Swansea выпускала три набора индейцев Marx: -Indian Camp (8 шт), -Skinny Indians (8 шт.) и -WOW (8 шт). Первые два набора выпускались с использованием оригинальных штатовских пресс-форм 50-х годов, а для WOW была сделана индивидуальная форма. Это объясняет тот факт, почему на некоторых фигурах есть клеймо, а на других нет (оно есть только на индейцах WOW). 2.Индейцы Marx Swansea тонут в воде (штатовские плавают), как будто они сделаны из резины. Они более хрупкие (иногда ломаются в руках). Возможно, в пластмассу добавили какую-то присадку (возможно смолу), в результате молекулярная структура с годами теряет прочность. Негоро высказал предположение, что это мог быть крахмал, который по слухам, добавляли в европейские пластмассы для лучшего окрашивания. Аналогичные свойства у старых фигур Тимпо.
Вестерн: Спасибо! Все три британских перепечатки - 54 мм? И почему 17 разных фигур?
maxpif: Вестерн пишет: Спасибо! Все три британских перепечатки - 54 мм? И почему 17 разных фигур? Вестерн, я в этом разделе не писал о фигурах 54мм (он так и называется "Индейцы Маркс 60мм"). Англия не делала перепечаток, - это оригинальное производство с клеймом Маркс, на заводе Маркс, а период, когда существовал Маркс. И почему 17? Indian Camp (8 шт) + Skinny Indians (8 шт.) + WOW (8 шт). Разве это 17?
Вестерн: maxpif пишет: Мы с Эриком Джонсом сравнили имеющихся у нас индейцев, и насчитали 17 разных фигур. Выяснили интересные факты
Вестерн: Значит, британский скинни такой же, как американский? (раз с использованием оригинальной формы), а ВОВ - с подставкой? И все британцы - 60 мм?
maxpif: Вестерн пишет: Значит, британский скинни такой же, как американский? (раз с использованием оригинальной формы), а ВОВ - с подставкой? И все британцы - 60 мм? Совершенно верно. В этом разделе я дал очень подробные описания фигур и фотографии. Если посмотреть ранние посты, то там все есть. Мы с Эриком в тот период насчитали у себя 17 разных фигур индейцев производства UK, Это было больше, чем 13, о которых говорилось в статье, но это не значит, что их всего было выпущено 17.
Вестерн: Легко запутаться во всех разновидностях. Учитывая, что англичан я даже в разрозненном виде ни разу не встречал на аукционах. Наверное, проще будет собрать три американских набора плюс один ДЗИ.
Вестерн: ДЗИ - это ж 54 мм? А Сванси 60 и Гонконг 60м - почему?
maxpif: Вестерн пишет: ДЗИ - это ж 54 мм? А Сванси 60 и Гонконг 60м - почему? Ошибка. ДЗИ / WOW - это 60мм по Марксу Заблуждение в том, что о масштабе 54 и 60 мм говорят как об 1/32. Это правильно, но вносит путаницу в реальные масштабы.
Вестерн: Но ведь фигурки ДЗИ меньше, чем американские. А английские - точно в размер?
maxpif: Вестерн пишет: Но ведь фигурки ДЗИ меньше, чем американские. А английские - точно в размер? Вестерн, Совершенно верно, ведь WOW, Skinny и Camp были были сделаны из разных пресс-форм. WOW немного укоротили, но это все равно 60мм по классификации Маркса. А если рядом с фигуркой ДЗИ поставить фигуру 54мм, то разница в размере будет сразу заметна.
Вестерн: Значит, ДЗИ - укороченные 60 мм. А зачем WOW укоротили?
maxpif: Вестерн пишет: Значит, ДЗИ - укороченные 60 мм. А зачем WOW укоротили? Укоротили их на 1-3мм, Например стоящий лучник был от ступни до макушки ровно 60мм, то стал 58мм Мне кажется, не специально, а может и из-за экономии пластика (это была основная идея при переходе на масштаб 54мм).
Вестерн: Макс, спасибо еще раз за обстоятельные ответы! И вообще, интересно обсудить любимую тему со знающим и, главное, увлеченным собеседником. А еще есть марксовские 70 мм пластиковые индейцы и 45 мм. Плюс разные сеты вроде Рин-Тин-Тин, ранчо и проч. Тем для обсуждений до зимы хватит
Вестерн: А вот и мое племя 60 мм:
mohavk: Вестерн пишет: Я старался придумать им всем какие-то взаимоотношения. Спасибо дядька!!! Вот кого не возьми - у ВСЕХ свой подход к фигуркам, фотографии их, расстановка и свое тепло переданное - ЭТО РАЗВЕ НЕ СУПЕР!??? КЛАСС!!! ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ - СПАСИБО!
полная версия страницы