Форум » Донецкий Завод Игрушек - фигуры ДЗИ » "ОЛИМПИЙСКАЯ" серия ДЗИ » Ответить
"ОЛИМПИЙСКАЯ" серия ДЗИ
Колонист РАК: Мне показалось логичным открыть новую тему для такой "ОЛИМПИЙСКОЙ" продукции нашего ДЗИ. Сам "вживую" никогда не видел, но неоднократно встречал фотографии на различных ресурсах. Никогда не обращал на них внимания, пока на этом форуме уважаемый Славомир не затронул эту тему. Приведу здесь несколько фото с комментариями автора. Фото размещены в группе ВК. Елена Бесхлебная: " Ребята, добрый вечер. Помогите прояснить, что это? Обнаружилась такая фигурка на даче. Дача раньше принадлежала какому то начальнику одного из донецких заводов. Фигурка воина очень хорошо и реалистично раскрашена, нож в руке из металла, рукоятка второго оружия - деревянная. Подставка из дерева, похожего на дуб, но мне тяжело судить, я не специалист в этом деле. Под ногами воина насыпаны и склеены как камешки и песок. Я подобную информацию разместила на донецком сайте краеведов, они обещали связаться со старыми сотрудниками донецкой фабрики игрушек и выяснить, что же это за изделие. Внизу подставки стоит клеймо ДФИ- человечек запускает самолётик. Внизу подставки вделана металлическая табличка светлого цвета, на ней цифры выбиты в два ряда. Вверху 23, внизу - латинская II и 79. Вверху подставки чёрным типографским шрифтом напечатано МЛП УССР, ниже Укрпромигрушка. В самом низу чёрным УОЭИ и рядом синим, как ставят печати, вроде бы как фамилия- Ковальчук, но сильно затёрто могу ошибаться. И посредине присутствует эмблема ДФИ то же чёрным. Добавлю сюда же информацию из параллельной ветки уважаемого форумчанина дончанина Славомира по такой серии фигурок ДЗИ. <<Олимпийская серия была "большой" и "малой" Выпуск был начат в феврале 1979 года, по крайней мере более ранние клейма я не встречал. Представляли собой раскрашенные художниками фигурки, водружённые на подставки из ценных пород дерева, ну или скажем так не рядовых пород. Палисандра, тика, эбенового дерева я не встречал, а во дуб, орех, ясень, яблоня использовались. Назначение серий однозначно определить тяжело. Кто указывал на возможность использования фигурок как сувенирной продукции в предверии Олимпиады 1980г. в Москве, кто то допускал, что это попытки исследовать возможности производства фабрикой изделий сугубо коллекционного назначения, в общем суждения были разными, но в донецком обиходе за данными фигурками закрепились названия именно олимпийских. Каждая фигурка имела порядковый номер, выбитый на металлической пластинке, вмонтированной в подошву подставки, на этой же пластинке указывалась дата производства. Для малой серии месяц чеканился арабской цифрой, для большой латинской. Здесь же на подошве ставился штамп объединения и товарный знак фабрики. Причём, товарный знак наносился в зеркальном отображении. Сколько я фигурок не встречал везде фабричное клеймо было отзеркалено. Почему именно так,- соображения имеются и даже могу их косвенно обосновать. Каждая фигурка так же несла фамилию мастера её изготовившую /или, возможно, расписавшую/. Встречал 4 фамилии, хотя некоторые утверждали, что всего было 6. Имитировался грунт под ногами фигурки, соответственно в реалиях возможностей конца 70-ых, песок, граншлак, мелкий щебень, каменноугольная зола /жужалка/, на основе какой то массы светлого цвета типа оконной замазки или гипса, что ли. Детали вооружения, которые имели высокое внутреннее напряжение в структуре пластмассы и со временем ломались, изначально заменялись на металлические и деревянные. Клинки ножей и мечей, секиры, рукоятки шестоперов и прочего. Каждая фигурка имела оригинальную и сугубо индивидуальную раскраску и часто оригинальный набор вооружения. Викинг "мясник" мог держать топор за край рукояти, за середину, первую треть, топор мог быть заменён на меч, копьё и т.п. С оригинальной раскраской и оригинальным набором вооружения это было обособленное изделие, наделённое индивидуальным номером и в серии не дублировалось. В торговую сеть не поступали. После закрытия экспериментальной серии преподносились помимо всего прочего в качестве небольших презентов вежливости руководящему звену донецких, а наверняка и не только донецких предприятий. По крайней мере я встречал две фигурки в кабинете директора Луганского завода коленвалов "им.20 летия Октября". Так же можно смело говорить о наличии фигурок большой олимпийской серии в структуре "Донецкшахтостроя" и Минугля. На данный момент времени выделены 8 прямых и 6 косвенных признаков указывающих на подлинность фигурки, что позволяет, с вероятностью более 90% отсекать подделки и имитации. Вот как то так вкратце.>>
Колонист РАК: Всё звучит шибко интригующе... А покрашен как те резиновые викинги 1/32. Даже краска смахивает.
Славомир: Через неполных 2 года фигурке исполнится 40 лет. Четыре десятка лет назад советский народ, благополучно запустивший в космос собаку и человека, в массе своей знал только три вида краски: масляные, акварельные и гуашь. Не нужно проецировать европейские модельные технологии сегодняшнего дня на совок сорокалетней давности.
Колонист РАК: Мой дедушка масляными 1/32 ковбойцев лучше красил.
Славомир: Повезло вам с дедушкой Фоток ковбойцев не осталось случайно, взглянуть на руку настоящего мастера?
Ахмед: navpsn пишет: А вот предыдущее фото тоже самоделки "кооперативные" вы думаете такой штамп даже более четкий трудно сделать или такую металлическую табличку??? да вообще не вопрос...
Славомир: Какова цена вопроса изготовить полную имитацию фигурки олимпийской серии? У меня есть люди, готовые заплатить деньги за окончательно и безвозвратно утерянные фигуры серии. Эскизы по вооружению окраске и прочему, я думаю они предоставят. Крайне желательно имитировать старение деревянной подложки и естественную деградацию краски. На полном серьёзе. Можно в личку.
Славомир: А в остальном да. Как тонко подметил коллега Колонист один в один как викинги 1:32, даже краска похожа.
Колонист РАК: Славомир пишет: Фоток ковбойцев не осталось случайно, взглянуть на руку настоящего мастера? Мастер он был не плох, Царствие ему Небесное. Но я как ценитель никудышный. Пооттирал я тех ковбойцев помаранчевых ПВХ, теперь они просто "грязные". Показать нечего, скюзи.
Славомир: В таком случае, вопросов больше не имею...
navpsn: Ахмед пишет: вы думаете такой штамп даже более четкий трудно сделать или такую металлическую табличку??? да вообще не вопрос... Сейчас или тогда? Насколько помню в детстве отец друга имел большие проблемы и судимость за то что у него нашли метчики для набивки номеров, их не было в свободной продаже (борьба с перебивками краденных мотоавто?). С начала девяностых это сделать конечно без проблем. Зачем тогда комбинировать табличку с цифрами и надписи. Для меня явно что это штучный товар как раз из специальной серии. Кстати, а почём сейчас такие фигурки?
Славомир: Я вступил с Ахмедом в деловую переписку в личке, сегодня поеду к коллекционеру, который по моим субъективным сведениям имеет самую большую коллекцию олимпийцев, он же обладает и самой исчерпывающей информацией по серии как таковой, в том числе и сугубо прикладного технического характера. По результатам, с согласия сторон, опубликую итоговую информацию. Что касается шрифтов для набивания, то ещё в 2006, когда я работал на заводе коленвалов такой набор хранился в отделе технического контроля и не дай бог он попадёт в сторонние руки. Что касается сейчас, то наверное, да. Уже Родиной давно торгуют, не то что шрифтами. Возможно их и можно приобрести в свободной продаже.
Митич: Славомир пишет: Что касается шрифтов для набивания, то ещё в 2006, когда я работал на заводе коленвалов такой набор хранился в отделе технического контроля и не дай бог он попадёт в сторонние руки. У всех по разному. В начале-конце 80ых на токарном участке ЛОМО такой набивочный набор был в свободном доступе. Токаря точили инструмент для обработки оптики и набивали радиуса на обратной стороне.
Колонист РАК: Славомир пишет: Что касается шрифтов для набивания, то ещё в 2006, когда я работал на заводе коленвалов такой набор хранился в отделе технического контроля и не дай бог он попадёт в сторонние руки. В 2006?! Смешно..
Колонист РАК: Славомир пишет: В таком случае, вопросов больше не имею... Эт верно. На раскрас хотя бы ГДР посмотрите тех же лет. К чему вопросы? Резинки 1/32 и этот с сокирою с ними в сравнении "отдыхают", тем паче в сравнении с рукой умеющего человека. Лично моё мнение.
Славомир: Колонист РАК пишет: В 2006?! Смешно.. А вы посмейтесь коллега... а когда успокоетесь я вам настоятельно порекомендую подучить матчасть, что бы впредь не возникало глупых ситуаций. Вы там с автотранспортом никак не связаны, случаем? Живейший и жизненный пример. Когда, к примеру, КПП шла как номерной агрегат, чекан ставился на ней обычного ГОСТовского образца, а на кузовных панелях авто шли чеканы по закрытому ТУ, причём контрольные оттиски с них отправлялись во все региональные подразделения МРЭО / и при этом ещё они периодически обновлялись по какому то графику/ и при несовпадении контрольного оттиска при проведении обязательной автоэкспертизы, при смене собственника авто, возникала в заключении эксперта чудная формулировка- " кузовная панель автомобиля имеет признаки нанесения номера не заводским способом" со всеми вытекающими неприятными последствиями. Контрольные оттиски наши чеканов и клейм с завода коленвалов регистрировались в ГУ стандартизации и метрологии и служили основанием для признания заводского происхождения детали или агрегата, в случае возникновения технической претензии. Поэтому, как удостоверение заводского качества имели ограниченный доступ. Чеканы с ЛОМО несли сугубо информативную нагрузку /прописывали R / поэтому и ходили по рукам. Надеюсь, так доходчиво? Колонист РАК пишет: На раскрас хотя бы ГДР посмотрите тех же лет. К чему вопросы? Резинки 1/32 и этот с сокирою с ними в сравнении "отдыхают", тем паче в сравнении с рукой умеющего человека. Лично моё мнение. Спасибо, конечно за ваше личное мнение. Это в очередной раз подтверждает бессмертную истину, что на вкус и цвет все фломастеры разные. Во вторых, в очередной раз подтверждается теза, что Дойчланд юбер аллес, и в сравнении с ними отдыхают не только отечественный автопром, бытовая техника и сосиськи, но и солдатики. Не соглашусь только за руку мастера... После просмотра фильма "Чокнутые", где герой Караченцова облапошивал английских джентльменов в игре преферанс, поскольку джентльмен джентльмену всегда верит на слово, я стал доверять только материальным доказательствам. Будет что то более существенное ваших слов тогда и поболтаем. ОК?
Славомир: И в качестве иллюстрации к тезису о бесспорном превосходстве ГДРовского солдатика над нашим слева убогое творение криворуких отечественных "мастеров" и справа шедевр немецких товарищей нужно было выставить ковбоев или индейцев против гдровских, но ни тех ни других у меня из олимпийской серии нет. Пришлось, для чистоты эксперимента ограничится чернокожими.
Oleg-68: Некорректное сравнение. Убогое творение имеет явно буржуазные корни и заслуги отечественных "мастеров" в его создании нет, только в последующем тиражировании. Уместнее будет сравнивать ГДР-овского солдатика со столбиком БАЗ. А уж если сравнить исторические традиции производства подобной продукции в Германии и СССР, то тут вопрос о шедевральности продукции явно будет не в нашу пользу.
Колонист РАК: Славомир пишет: А вы посмейтесь коллега... а когда успокоетесь я вам настоятельно порекомендую подучить матчасть, что бы впредь не возникало глупых ситуаций. Уважаемый Славомир, спасибо за рекомендацию. У меня нет сомнений в вашей квалификации в различных технологиях от механо- и термо- обработки до гальванических процессов и производства из пластмасс/резин, да и всего автопрома. Но (токмо без обид и всё такое ) будьте последовательны. Всяких штампиков с цифирями пруд пруди с перестроечных времён и тем паче после оных. При чем здесь для каленвалов с ГАИ и "турбин челенджеров"? Это просто игрушки. Набить такие клейма как на шильдике "олимпийцев" - ничего "военного". И как Вам с вашим уровнем квалификации этого не знать? Сам видел мешки с такими цифирями, не проблема. Потому и смешно (и продолжает быть). Про доказательства - ЗОЛОТЫЕ слова. Есть куча всяких фигурок, докУментов по ним нуль. Всё остальное есть мнения и дедукция. А про руку мастера, то уж звиняйте, фотографии картин своего дедушки приводить не буду. Ну покрасил он мнге - ребёнку несколько солдатиков, ну сейчас по ВИМ просто чудеса раскрашивают. Ну и что? Ничего высокохудожественного в вашем варяге 150 мм не увидел. Я просто, что в те далёкие годы могли и получше покрасить. А резиновые викинги 1/32 ДЗИ просто смех, а не покрас. Про не совсем правильное сравнение египтянина с зуавом уже написано. Добавить нечего. А фотографии есть у Вас интересные. Жаль только не совсем передают то, о чем Вы комментируете. Те же сдвиги полутонов на "кватеры" и прочие доли промилей. У меня тоже фотик ни к.. Потому и не выкладываю почти ничего. Жду посещений старшего, вот тогда урывками и что-то получается. В принципе, это и всё, что хотелось сказать. Не только на ваше последнее, но и в моём предыдущем, по которому получены от Вас рекомендации.
Ахмед: navpsn пишет: Зачем тогда комбинировать табличку с цифрами и надписи. Для меня явно что это штучный товар как раз из специальной серии. Кстати, а почём сейчас такие фигурки? а для меня это самодельное творчество... таблички можно сделать какие угодно и штампы и надписи, пока не будет документов про эту псевдо серию или хотя бы газетно-журнальной статьи того времени о ней с иллюстрацией - это все по факту самодельное творчество...
navpsn: Ахмед пишет: а для меня это самодельное творчество... таблички можно сделать какие угодно и штампы и надписи, пока не будет документов про эту псевдо серию или хотя бы газетно-журнальной статьи того времени о ней с иллюстрацией - это все по факту самодельное творчество... На крупных заводах были спецучастки для изготовления сувенирной продукции из отходов производства, в том числе и моделей танков, судов,самолётов и т.д., для дарения различным комиссиям. Предполагаю, что все эти подарочные модели не документировались. Наверное это как раз такой случай. Хотя ценник и надписи на подставках указывают, что докумаентация какая-то может и была.
Славомир: Вернулся от коллекционера, информация есть, но ей нужно отлежаться. По поводу документов на продукцию. У меня сосед через два дома, за год до нынешней войны пересчитывал пенсию. На заре своей трудовой деятельности он три года отработал на шахте №30-30-бис треста "Рутченковуголь". Шахта закрылась в 1967 году, документацию сдали в архив. В общем нужно было взять какую то справку с первого места работы, а документов нету. Так это шахта, на которой строгий учёт рабочего времени, выходов, ТБ и прочей мишуры, а документов нету. И таких примеров сотни. А мы тут о солдатиках... Когда на аукционе в Германии попадётся мегараритет, из экспериментального или штучного производства, который до этого не встречался, вы какими критериями будете руководствоваться, к каким документам будете апелировать? Где гарантия, что ушлые немцы, не наглея, малыми порциями новоделят редкостями и загоняют нашему брату за твёрдую валюту.Так там и возможности технологические в наличии и культура производства на высоте. Кто нибудь готов ответить утвердительно, что фигурки, приобретённые на зарубежных аукционах имеют 100% гарантию подлинности? Или под каждую идёт паспорт качества, с мокрой печатью и натуральной подписью главного технолога? Где то встречал я ВКонтакте паренька из-за Урала так он поставил производство новодела ГДРа на поток, благо на профильном производстве трудится и возможности есть.
Славомир: Oleg-68 пишет: Некорректное сравнение. Убогое творение имеет явно буржуазные корни и заслуги отечественных "мастеров" в его создании нет, только в последующем тиражировании. Уместнее будет сравнивать ГДР-овского солдатика со столбиком БАЗ. А уж если сравнить исторические традиции производства подобной продукции в Германии и СССР, то тут вопрос о шедевральности продукции явно будет не в нашу пользу. О производстве фигурок, как таковых, речи не шло. Дискуссия развивалась в свете того что отечественный покрас и рядом не валялся с ГДРовским. Под это заявление и подошла фотография. Не более...
Колонист РАК: Славомир пишет: В общем нужно было взять какую то справку с первого места работы, а документов нету. Стандартный и не единичный случай.. Славомир пишет: А мы тут о солдатиках... Вот и я на уровне, а вдруг какая бАмага сохранилась?! Славомир пишет: Когда на аукционе в Германии попадётся мегараритет, из экспериментального или штучного производства, который до этого не встречался, вы какими критериями будете руководствоваться, к каким документам будете апелировать? Где гарантия..? Никаких.
Славомир: По поводу статей в СМИ. Некорректно рассуждать о возможности освещения в советской прессе заделов экспериментального производства, которые не вышли в широкую серию. Фабрика игрушек в Донецке была уникальным производством в Союзе и одним из крупнейших в Европе. Кто ни будь готов поделится ссылками хотя бы на общую информацию о фабрике. О количестве работающих, структуре цехов, технологическом парке, полной номенклатуре хотя бы СЕРИЙНЫХ изделий.
Колонист РАК: Славомир пишет: Дискуссия развивалась в свете того что отечественный покрас и рядом не валялся с ГДРовским. Поставьте рядом викинга 1/32 и, допустим, Викторио ГДР. Хотя, в принципе, эти сравнения все не очень.
Колонист РАК: Славомир пишет: По поводу статей в СМИ. Почему не может быть? Газета "Вечерний Донецк" и ДЗИ практически ровесники: "1973 1 июля. Вышел первый номер газеты "Вечерний Донецк". Вступила в строй крупная фабрика игрушек." В нашей газете вполне про такие "эпохальные" события могли печатать. Например, статья с таким содержанием: "«Вечерний Донецк», 1977 год ИГРУШКИ ИЗ ПЛАСТИЗОЛЯ Донецкая фабрика игрушек заключила договор с одной из английских фирм. По этому договору англичане поставят в Донбасс формы оригинальных изделий: железной дороги биг-биг, других технических игрушек. Расплачиваться фабрика будет готовой продукцией, изготовленной в этих формах. Игрушки донецкой фабрики можно встретить не только в магазинах Донбасса, Дальнего Востока, Средней Азии, Прибалтики, но и во многих зарубежных странах: Польше, Болгарии, Румынии, Монголии. Четырем видам игрушек – собачкам Фафику и Нахаленку, Чебурашке и коту Муру – присвоен Государственный знак качества. Очень нравятся девочкам куклы Оля и Женя, в которых использован новый материал – эластичный пластизоль. В 1977 году фабрика освоит производство игрушек, состоящих целиком из пластизоля. В будущем предприятие будет специализироваться на производстве сложнотехнических игрушек." Отсюда: Подшивка газет Донбасса: чебурашка со знаком качества
Славомир: Не вижу смысла сравнивать викингов 1:32 и Викторио... весь разговор кружится об олимпийцах, не так ли? Ещё раз попробую донести свою мысль. Лично я, абсолютно субъективно, но в то же время искренне считаю олимпийскую серию ДФИ лучшим из того что было в отечественной промигрушке, в период с 1979 по 1997гг. Ситуация повторяется как по нотам, стоит вспомнить дискуссию о копье магистра. Если бы АРКи не выдурили в своё время формы, мы бы до сих пор дискутировали с переменным успехом. В то же время стоит вспомнить и об игре под солдатики. За пределами Донецка она была распространена мало, но такова специфика. У нас солдатиков считали расходниками, в Брянске это была редкость, в Усть-Омчуге о них вообще мало кто слышал.
Колонист РАК: И более того. Об этой игре на Калиновке не очень было слыхать. По "олимпийцам" именно фактически сказать мне более нечего. Славомир пишет: Лично я, абсолютно субъективно, но в то же время искренне считаю олимпийскую серию ДФИ лучшим из того что было в отечественной промигрушке, в период с 1979 по 1997гг. Кроме того, что это уже и не ИГРУШКА в обычном понимании, а как бы статуэтка, то есть скорее сувенир. Подождём, когда ваш накопленный сегодня материал "отлежится" или настоится, что тот коньяк.
Славомир: Вы понимаете что в предложенной вами подборке отражены эпохальные, ключевые события: открытие фабрики, заключение договора с британцами, присуждение Знака Качества, начало производства сложнотехнических изделий. Как должна выглядеть заметка об олимпийской серии? "В настоящий момент коллективом фабрики прорабатывается возможность начала производства сувенирной продукции приуроченной Олимпийским Играм в Москве. К работе привлечены лучшие силы прогрессивного человечества" У нас рапортовали только о свершениях.
Колонист РАК: Славомир пишет: У нас рапортовали только о свершениях. На сколько помню её я, то о чем там только не писали.
Колонист РАК: Но что толку спорить? Архивы всех видов рыть надо. Может что-то и сохранилось от технологических карт и до статеек в газете. Но то такое.
Славомир: Удалось пообщаться по поводу ДФИ в целом и олимпийской серии в частности, и с художниками и с журналистами, той, старой советской школы. Как нибудь попозже отпишусь и по поводу нашего клуба коллекционеров и по впечатлениям от общения.
navpsn: Славомир пишет: Удалось пообщаться по поводу ДФИ в целом и олимпийской серии в частности, и с художниками и с журналистами, той, старой советской школы. Как нибудь попозже отпишусь и по поводу нашего клуба коллекционеров и по впечатлениям от общения. Это интересно!
Славомир: один член худсовета нашего областного художественного фонда, оформлял наш "Детский Мир" на ул.Артёма /Первая линия/, имел на ул.Кирова, недалеко от ДФИ мастерскую. Его ошибочно сопричисляли в штат ДФИ, хотя он в штате никогда не состоял и с фабрикой имел отношения только как представитель худфонда. другой заслуженный журналист УССР, депутат Донецкого областного совета ещё УССР, автор работ по истории города. по линии журналистики и как депутат курировал крупные и знаковые предприятия в пределах города и области.
Колонист РАК: Славомир пишет: Как нибудь попозже отпишусь и по поводу нашего клуба коллекционеров Это который в здании, стоящем на фундаменте дореволюционного центрального храма Юзовки, в котором были потом синема и рыболовно-оружейный магазин? Славомир пишет: один член худсовета нашего областного художественного фонда, оформлял наш "Детский Мир" на ул.Артёма /Первая линия/ Скажу честно, что очень слабо помню оформление его витрин. Но солдатики в оформлении вроде не участвовали? А вот помните, в каком магазине где-то в годах 84-88 в оформлении витрины были наши солдатики?
Atag: Извиняюсь, что офтоп, но боюсь, что уважаемый Славомир может не заглянуть в актуальную для многих тему восстановление полиэтиленовых солдатиков. Поэтому хочется узнать его мнение по этому вопросу в обсуждении.
Славомир: Солдатики были на витрине в "Чебурашке" и в "Теремке".
Колонист РАК: Прикольно! А я о "Теремке" и не слыхивал. А вот "Чебуратора" помню хорошо.
Славомир: "Теремок" имел прямой договор на поставку продукции ДФИ, не через базы распределения,как обычно. Располагался напротив ДК им.Франко, в Кировском р-не Донецка. В оформлении витрины, помимо солдатиков использовались и сборные модели 1:72, причём в Нововских /экспортных/ коробках. Напротив него, через дорогу были "Культтовары", где так же была представлена продукция ДФИ, и метров 250 севернее, рядом со спорткомплексом "Кировец" в 1988 году открылся в полуподвальном помещении пятиэтажки иагазин "Сделай сам", выбор ДЗИ там так же был отличный, в первую очередь сборных моделей, причём, очень часто в экспортной упаковке.
Колонист РАК: Я, учась в школе, в тех районах даже не бывал. Перебивались магазинами на Калиновке как "Домбик" и "Октябрьский". Да центральными ЦУМ, "Детский Мир", ну и конечно "Чебурашка". В оформлении витрины, где была бы вроде как сценка - игрушечный мирок, помню только в последнем. Модельки самые разные там тоже присутствовали. Жаль, что я не сфотографировал тогда, а была мысль. Я в старшей школе как раз фотографией начал увлекаться.
полная версия страницы