Форум » Донецкий Завод Игрушек - фигуры ДЗИ » Любопытная статья » Ответить
Любопытная статья
Den71is: Наткнулся на любопытную статейку: За что в СНГ до сих пор обожают "донецких"
Ответов - 73, стр:
1 2 All
Ахмед: Хорошая статья для не профессионалов вполне достаточная)))
Stunt: Денис, а фото-то твои!
Stunt: Там написано, что фанам сейчас от 35 до 45 лет. Не согласен. От 30 до 60! И ещё неточный момент про фигурки "двое больше" 6-сантиметровых. Они куда здоровеннее...
navpsn: Спасибо Денис. Особо умиляет упоминание о результате некой идеологической цензуры во время холодной войны - об особой жестокости выражения лиц у 16-сантиметровых пехотинцев Красной армии, а они на войне смеяться во весь рот должны были, а то что они реалистично отражали ненависть к противнику не приходило в голову. Про агрессивность вообще накрутили, я конечно не утверждаю но непомню у Маркса фигурок когда один солдат прокалывает другого штыком (кроме - замахивающегося для удара штыком 6 дюймового немца), рад буду если коллеги мне напомнят, но я думаю в то время самые предприимчивые Американцы даже в бредовом сне не видели что в СССР будут выпускать хоть каких нибудь немцев. И опять это общественно-неотождествлённое: Мы возражали..., Мы категорически протестовали..., а взяли бы протестанты и возражатели, да основе этих фигур своё что-нибудь придумали, можно было с улыбающимися лицами, хотя военные фигурки я с такими не представляю. И наконец - бац, ёще одна версия отсутствия раненого индейца - тетеньки оказывается отбраковывали острые штыки и прочее оружие, чтобы мы дети, не накололись не дай Бог.
Den71is: Stunt пишет: Денис, а фото-то твои! Мои, сам удивился. По ним и нашел статью.))))
Den71is: navpsn пишет: Про агрессивность вообще накрутили, я конечно не утверждаю но непомню у Маркса фигурок когда один солдат прокалывает другого штыком (кроме - замахивающегося для удара штыком 6 дюймового немца), Тоже не припоминаю других подобных. Но, самое интересное, что этого "седьмого" немца даже во времена Маркса не выпускали. Было несколько наборов с ним, но быстро заменили на обычного со штыком, именно, из соображений о жестокости позы )))
navpsn: Вспомнил, ещё немец со штыком есть в третьей серии ВОВ Ганс Эхлер, но опять же думаю их в СССР даже не привозоли
квебек: фотки удивили. самого дзи не выложили))
Den71is: квебек пишет: фотки удивили. самого дзи не выложили)) Точно!
Ахмед: Ну так надо внести наши коррективы в статью - автора к доске)))
Шайен: navpsn пишет: но непомню у Маркса фигурок когда один солдат прокалывает другого штыком (кроме - замахивающегося для удара штыком 6 дюймового немца), рад буду если коллеги мне напомнят, Может автор статьи имел в виду " Атлантик " , " Кит Корсона " ? Там есть такая фигура когда один солдат другого штыком уколол .
Stunt: Шайен пишет: Может автор статьи имел в виду " Атлантик " , " Кит Корсона " ? Там есть такая фигура когда один солдат другого штыком уколол . Наверное, ты перепутал с Крокеттом?
ZhaGuiLong: меня в статье больше всего заинтеерсовала статистика ) интересно еще, хотя бы примерно, сколько выпущено наборов с раненым индейцем и с целым фараоном?)
Den71is: ZhaGuiLong пишет: меня в статье больше всего заинтеерсовала статистика Меня тоже. Интересно насколько эти цифры достоверны?
Ахмед: К стати Денис твой сайт там указан)))))
Den71is: Ахмед пишет: К стати Денис твой сайт там указан))))) Да, люди приличные статью публиковали.))))
Шайен: Stunt пишет: Наверное, ты перепутал с Крокеттом? Да конечно набор Деви Крокет ! Поторопился написать и не прочел написанное
Oleg-68: Статья довольно интересная. Не без огрехов, но автор, не профессионал, и нельзя от него требовать слишком много. Нам всем пришлось немало потрудится, чтобы вывести общую картину событий. Зато многие наши предположения и допущения находят здесь свое подтверждение. Пресс-формы поступили в Донецк в начале 1976. Правда, были свидетельства, что первые наборы уже в конце 1976 поступили в продажу, но тут мне и раньше казалось странным такая оперативность. Думаю, что в статье дата более верная. В декабре 1977 фигурки утвердили, а к весне 1978 выпустили в продажу. Это и с моими воспоминаниями совпадает, я уже писал, что до 1978 я ДЗИшных наборов и в глаза не видел. Большие фигурки утвердили в мае 1978. Тоже сходится, я их точно увидел позже, чем маленькие. Откуда растут ноги у окрашенных фигурок в персональной коробочке, с собственным именем и напечатанной историей прототипа, нам тоже вполне понятно. Правда, они названы американским вариантом, ну это уже тонкости производства, в которых автор особо не разбирался. И высказывания насчет агрессии и идеологической цензуры, всерьез воспринимать конечно же нельзя. А острых деталей и на плоских советских буденовцах хватало. Случаи же травмирования детей солдатиками Маркса мне не известны.
Твёрдое сердце: Тронула отеческая забота о советских детях,как бы умом не тронулись от излишних эмоций,или не поцарапались облоем... а то что нехватку солдатиков заменяли другими играми, где действительно голову можно было свернуть,то это ничего,нормально Умиление воспоминаниями об оранжереях и пайках,ценами и путёвками-так сами демократии захотели...получили.
Den71is: Еще одна любопытная статья с видео: Самую жестокую игрушку СССР делали в Донецке
Oleg-68: Вот ведь прицепилось, "жестокость, жестокость". А коллекционер Владимир Дмитриев, судя по всему, наш человек, подтверждает ту самую версию, которую мы вывели в статье про историю ДЗИ. Насчет раненого пионера в самую точку, его не снимали с производства из-за "жестокости", этот простой и наглядный аргумент мне даже как-то в голову не приходил. А такой сюжетец в наших новостях я пропустил, спасибо Денису за ссылку.
квебек: Володя более чем наш Человек. Форум СВИ его детище.
ZhaGuiLong: Oleg-68 пишет: коллекционер Владимир Дмитриев, наш человек, подтверждает ту самую версию при всей авторитетности, он, как и все, высказывает предположение, а не подтверждает. пообщаться бы с тем, кто видел эту форму. кстати, Владимир утверждает, что форма развалилась, а арк-моделс делает на ней сейчас индейца успешно.
квебек: Я склоняюсь к версии что просто тяжело проливалась стрела и было много брака. Вот и сняли с производства.
serega: Я читал где-то,что форма с раненым индейцем была залита металлом.АРК просто её почистил.Она вполне рабочая.
navpsn: ZhaGuiLong пишет: арк-моделс делает на ней сейчас индейца успешно. У продаваемого арковского раненого стрела с пролитым оперением? Фото на сайте продавца я видел в двух вариантах, на отдельном фото оперение пролито, а на фото где он в наборе - нет.
Oleg-68: квебек пишет: Я склоняюсь к версии что просто тяжело проливалась стрела и было много брака Мне попадались свидетельства о продаже ранних наборов индейцев, где раненый был с недопролитой стрелой. Поэтому я тогда тоже стал склоняться к версии о снятии фигурки из-за брака. Тем более, что двоих рыцарей уж точно не из-за "жестокости" с производства сняли, и копье фараону не из-за "жестокости" укоротили.
ZhaGuiLong: Oleg-68 пишет: копье фараону не из-за "жестокости" укоротили. Oleg-68 пишет: раненый был с недопролитой стрелой. Поэтому я тогда тоже стал склоняться к версии о снятии фигурки из-за брака. противоречие. по Вашему и фараона бы сняли, а не укоротили копьё. повторюсь, мы можем только гадать, пока не получим достоверной информации. может быть и несколько причин. и в версии о жестокости тоже можно найти противоречие. потому что так же, как укоротили фараона из-за недопролива и так же, как убрали нож ирокезу, могли раненому индейцу ампутировать стрелу и сказать, что он просто рукой в бок упирается ) navpsn пишет: У продаваемого арковского раненого стрела с пролитым оперением? присоединяюсь к вопросу. кто-то у Романа купил индейца с оперённой стрелой? мне от него приехал с недопролитой.
Oleg-68: Никакого противоречия. В случае с фараоном, я имел ввиду, что фигурка была изменена, причем не по этическим соображениям, а из-за износа формы, как и рыцари. Просто в этом случае обошлись без снятия всей фигурки с производства, ограничились укорочением копья. Индейцу повезло меньше, но все говорит в пользу версии износа формы, и ни одного реального факта, в подтверждение версии о якобы пропаганде "жестокости" и подобной ерунде. Впрочем, этот вопрос уже обсуждался нами неоднократно.
квебек: мне вот куда интереснее не почему, а когда? Кто то имеет представление когда их стало 7?
navpsn: квебек пишет: Кто то имеет представление когда их стало 7? Чтобы это вычислить надо искать вкладыши и смотреть на количество индейцев с датой выпуска, для этого я и создавал тему в этой ветке про вкладыши.
Oleg-68: Я индейцев впервые купил где-то в конце 1978 или в начале 1979, и их было уже 7.
ZhaGuiLong: Oleg-68 Вот именно. По причине износа обрезали и всё. А по причине пропаганды насилия убрали фигуру. Тут всё копьё отпанахали, а из-за пары пёрышек фигуру снимать?
Stunt: Ну где-то и правда была статья, в которой сами донецкие сотрудники говорили о том, что особо жестокие марксовские фигурки они не особо жаловали...
serega: Если индейца сняли из-за жестокости,то почему тогда раненого траппера не сняли?
Oleg-68: В траппере "жестокости" и детализации и впрямь гораздор больше. А в стреле индейца не только оперение страдало. Фараон с дротиком, это одно, а индеец - раненый щепкой, совсем другое. Причем, вроде бы раненый траппер появился позже, тогда, когда индейца уже сняли с производства. Если бы в худсовете возникли вопросы к индейцу в плане "жестокости", траппера мы бы вообще не увидели.
ZhaGuiLong: Oleg-68 пишет: В траппере "жестокости" и детализации и впрямь гораздор больше. причин может быть несколько. и факторов, влияющих на то, исключать фигуру из набора, или нет. если одна форма на несколько фигур, может быть с точки зрения технологии сложно было печатать только часть фигур кроме этой одной. а если у каждой фигуры своя форма (зная, что продавались они поштучно), может быть, страшный вид фигуры не был весомой причиной для снятия с производства и списания по бухгалтерии целой формы. выдумывать варианты можно бесконечно ) я не настаиваю на варианте с жестокостью, но и не принимаю вариант о непроливе формы ))) Для меня раненый индеец - эдакий кот шрёдингера ) даёшь фактов! ))
navpsn: А сколько по времени уходит на изготовление одного набора из прессформы, судя по статье максимум 3-4 минуты.
Ахмед: navpsn пишет: А сколько по времени уходит на изготовление одного набора из пресс-формы думаю до 30 секунд...
Stunt: Я тоже не настаиваю на факторе жестокости. Действительно, почему же тогда траппера оставили? Да ещё и большого такого, с явно выраженной гримасой боли? Неужели из-за того, что он не "благородный индеец", а "подлый бледнолицый"? Тем более, что индейца собрат ранил. Выходит, злой индеец! А разве такое возможно???
полная версия страницы