Форум » Донецкий Завод Игрушек - фигуры ДЗИ » Резиноподобный ДЗИ (ПВХ) и другие » Ответить
Резиноподобный ДЗИ (ПВХ) и другие
Chumorra: Ахмед пишет: цитата: "резиновые" ковбои ДЗИ - раритет, если краска не сильно прилипла её лучше удалить... Что раритет, я знаю , потому что за всю свою "солдатскую" жизнь, таких больше ни у кого не видел. Пиратов нескольких встречал (в красном и зеленом цвете), но они были затвердевшими, а ковбои сохраняются мягкими до сих пор. Удалять краску мне, честно говоря не хочется (вот перекрасить - это да, наверное, надо). Может, это и вандализм , но мне солдатики нравятся покрашенными. Изначально кстати, краска на них была - оранжевая, под цвет материала, со временем вся ободралась естественным путем. Кроме того, они чуть выше, чем пластмассовые; у шерифа с двумя пистолетами шире подставка; у ковбоя с лассо - частичный непролив лассо; у ковбоя с лассо и уздечкой - непролив уздечки на конце. Такими я их достал из пакетика, рисунок на вкладыше был салатового цвета (к сожалению, не сохранился). За все время, что они у меня живут (года с 1983-84, я в восьмом классе был, помню точно ) отломалась и потерялась только рука у ковбоя с мешком. Она заменена на руку с ножом от другой поломанной фигурки. 1) вот так они сейчас выглядят: Первоначальный цвет можно видеть на куртке у товарища с мешком и на волосах у сдающегося. 2) Материал до сих пор мягкий и хорошо гнется (а качество покраски при увеличении... мда... Точно надо перекрашивать !): 3) сравнение с "платмассой" по росту: 4) подставка у шерифа с пистолетами: 5) и еще обнаружил, что у пластмассы и резины на некоторых фигурах цифры на подставке разные (к сожалению пластмассовых фигур под рукой только две): а) у этих (с мешком) совпадают б) у "дуэлянтов" разные: Это так у всех наборов разнилось? Я как-то раньше внимания не обращал...
Morax: СОЛДАТУШКИ пишет: как в случае копья у магистра Как раз тут уже все предельно ясно.
Колонист РАК: С копьем, благодаря сегодняшнему имениннику , вроде предельно ясно! Теперь прояснить бы ситуацию по непосредственно резиновым (не ПВХ), их окрасу и по покрытых гальваникой (или покрашенных так?).
СОЛДАТУШКИ: коллеги, я имел ввиду спор по копью ДО предъявления неопровержимых доказательств.....
Atag: Колонист РАК пишет: С копьем, благодаря сегодняшнему имениннику , вроде предельно ясно! Теперь прояснить бы ситуацию по непосредственно резиновым (не ПВХ) Было ведь уже: Славомир пишет: Сопля - абсолютно ходовое и справедливое название фигурок из чрезвычайно пластичной массы, которая даже имела официальное наименование, вот сейчас просто вышибло название, хоть убей, вспомню напишу. Из неё делали головы донецких кукол. Она была оранжево-телесного цвета и приятная тёпло-бархатистая на ощуп. Особенностью материала была низкая температура полимеризации, а может быть более справедливо говорить о вулканизации. Какой то фабричный рационализатор предложил, с целью экономии ресурсов / а нагрев полиэтилена до точки расплава достаточно затратен в плане энергоэффективности/ использовать материал холодной полимеризации и минимизировать затраты на производство фигурок. Затея провалилась ввиду того, что процесс отвердения фигурок в пресс-формах был достаточно продолжителен во времени, и тираж в смену был очень существенно ограничен, что снижало экономический эффект до нуля. Ввиду чрезвычайной редкости сопля имела самый высокий оценочный бал при игре "под солдатиков". Неокрашенная фигурка /как правило ковбои/ оценивались в 9, окрашенные /как правило викинги/ в 10-11. Нужно отметить, что помимо мелкосерийных "сопель", которые худо-бедно разошлись в реализацию, и известны, были и сугубо экспериментальные фигурки, которые дальше эксперименталки не уходили. Были резиноподобные белые, кремовые фигурки, как плоды опытов с применением отвердителей-катализаторов метода "холодного литья" или точнее формовки. Добавляя отвердитель уменьшали время отвердевания, но это опять лишние расходы, которые нивелировали полученный экономический эффект. Что касается окраски, то она действительно рядовая и упрощённая, как и вся пускай, и мелко-, но всё же серийка. В штате фабрики в хорошие времена содержались высококлассные художники, работа которых воплотилась в "малой" и "большой"олимпийских сериях" ДФИ. Как по мне для периода и технологий 40- летней давности эти серии просто вершина линейки.
Колонист РАК: Atag пишет: Колонист РАК пишет: цитата: Теперь прояснить бы ситуацию по непосредственно резиновым (не ПВХ) Было ведь уже: Славомир пишет.. Ну как было? Интересно, когда выпускали, как (сколько)? Что это за партия такая. Они, кстати, мягкостью резины отличаются. Не знаю, может из-за условий их "хранения", так скажем. С покрасом не ясно. Тот же уважаемый Славомир пишет о неокрашенных викингах "соплях". Видел ковбоя неокрашенного и то на аукционе сайта СВИ. А были ли другие наборы? Представляете, найти бы таких лучника и магистра?! С покрасом. Уважаемый эксперт Dtn71is не уверен, что это покрас заводской. Ув. Славомир пишет, что были на нашей фабрике первоклассные художники в штате, но здесь то покрас хромает.. И уже в этой теме есть выше фотографии трёх викингов с булавой в зелёном мехе, а я привёл в синем. На этом форуме есть два викинга с копьём и щитом, у которых доспех условно раскрашен, я видел раскрас, при котором пытались каждую пластинку обвести. И т.д. Это безусловно всё своего рода мелочи. Многим вообще не интересны. Но как многим форумчанам интересны отличия в раскрасе, материале по резине ГДР, так мне, как жителю родного города ДЗИ, немного интересны такие вопросы по солдатикам ДЗИ. Это же моё далёкое и КЛАССНОЕ детство!
Atag: Колонист РАК пишет: Это безусловно всё своего рода мелочи. Многим вообще не интересны. Но как многим форумчанам интересны отличия в раскрасе, материале по резине ГДР, так мне, как жителю родного города ДЗИ, немного интересны такие вопросы по солдатикам ДЗИ. Ну так Вам и карты в руки. Такие подробности никто кроме бывших работников ДЗИ не расскажет. А где их искать, как не в Донецке? Сначала может через соцсети, потом через личные встречи, рано или поздно люди найдутся. Надо лишь найти первую ниточку.
Колонист РАК: Atag пишет: Такие подробности никто кроме бывших работников ДЗИ не расскажет. А где их искать, как не в Донецке? Надо лишь найти первую ниточку. Карта есть и гугл, и яндекс, и на бумаге. Но, живя в совершенно другом районе города, при давным давно закрытом ДЗИ таких очевидцев я вряд ли найду. Как я понял на этом форуме из моих земляков только уважаемый Славомир то ли сам имел отношение к ДЗИ, то ли знает кого из персонала фабрики. Так что карты ему в руки.
Колонист РАК: Цитата из статьи, обсуждаемой в разделе о встречах форумчан: << «На ДЗИ изготовляли некогда резиновых Карлсонов, бракованные его части пускали в дробилку и выплавляли мягких, гнущихся викингов. Материал этот не был предусмотрен ГОСТом. Т.е., делали их для себя», — рассказывает коллекционер. >> Возник вопрос. Так эта информация уже доподлинно установлена? И еще. А разговор о ПВХ или о "соплях"?
Колонист РАК: И хотелось бы понять, в чем собственно редкость (в статье эта фотография названа "Редкости") индейцев с этой фотографии? Ну кроме раненного, который средней степени редкости всё же. Тем более после выпуска наборов АРК.
Колонист РАК: Еще один викинг мягенький-мягенький.
Колонист РАК: Интересно посмотреть по трём имеющимся фото одного из викингов на покраску. По броне видно, что красили разные люди. И просто черточки, и решеткой, и попытка обвести контур каждой пластинки доспеха. Хотя и видна общая тенденция и в цветовой гамме, и вообще в стилистике. Может их партия не такая уж и маленькая была?
СОЛДАТУШКИ: ссылк на статью можно?
Колонист РАК: Конечно, Уважаемый. Вот в этой ветке форума МИР ВОКРУГ НАС » Встречи форумчан (продолжение) ссылка на такую вот статью «Какающий» воин и раненый индеец: одесские коллекционеры старых солдатиков показали свои богатства
Колонист РАК: Для истории в эту тему фотографию из этой же статьи. Не понятно, весь набор (8 шт.) крепко в руке зажаты? Впервые вижу резиновых викингов ДЗИ без покраса. Ковбой когда-то проходил на аукционе СВИ одиночный с какими-то зелёными вкраплениями.
СОЛДАТУШКИ: почитал... улыбнулся... ИМХО, но все подобные истории для меня не более чем "городская легенда" а на тех что на фото, как мне кажется... остатки краски, так что коллега не факт что они не были окрашены....
Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: мне кажется... остатки краски, так что коллега не факт что они не были окрашены.... Думается, что это какие-то вкрапления в сам материал. Может и просто мусор.. Ведь с отходов "карлсонов" их слепили. На фото Den71is-а, которое наиболее четенькое, тоже вроде видны подобные вкрапления на непокрашенных местах. А там - кто весть?..
tafguy: В моей коллекции когда-то был вот такой экземпляр.
Колонист РАК: tafguy пишет: В моей коллекции когда-то был вот такой экземпляр. Похоже, это именно он на ауке СВИ сколько-то лет назад и пробегал. "Вживую" непокрашенных до его фотки других и не встречалось. Кстати, хорошо запомнилось, что у него было это зелёное вкрапление.
tafguy: Колонист РАК пишет: Похоже, это именно он на ауке СВИ сколько-то лет назад и пробегал. "Вживую" непокрашенных до его фотки других и не встречалось. Кстати, хорошо запомнилось, что у него было это зелёное вкрапление. Всё верно! Я его выставлял на продажу. Его купили
СОЛДАТУШКИ: Никогда даже не слышал о таких... но, судя по всему, они есть :))) Египтяне ПВХ (или резина)... в руках подержать ДООООООрого ;)))
ЛунныйЛев: А это точно ПВХ?
Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: Египтяне ПВХ (или резина)... Поддержу вопрос ЛунныйЛев пишет: А это точно ПВХ? Может это всё же как бы "обычная" пластмасса? Мало ли какие ошибочки вкрадываются при описании лотов на различных аукционах..
wolf: Резиновые египтяне.Даже интересно сколько они стоят?
Ахмед: этот полный комплект с небольшими потерями ушел за 180 долларов кажется в Украине, судя по описанию и внешнему виду они из ПВХ
Mozillaaa: Ахмед пишет: этот полный комплект с небольшими потерями ушел за 180 долларов Ахмед, 23 132 грн.
wolf: Не плохо.Без потерь еще дороже.
Колонист РАК: Mozillaaa пишет: Ахмед, 23 132 грн. То есть почти тыща этих зелёных?
Ахмед: Mozillaaa пишет: Ахмед, 23 132 грн. да ошибся 880 долларов)))
СОЛДАТУШКИ: отвечу как вижу на фото - они ОЧЕНЬ похожи на на ПВХ....
Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: отвечу как вижу на фото - они ОЧЕНЬ похожи на на ПВХ.... По одному тому, которая Вами приведено, нельзя однозначно судить. Если посмотреть на другие с того аукциона, то видно, что материал по свойствам резиноподобный. Замечу, что такие изгибы копий и т.д. не характерны как-то для ПВХ ДЗИ, даже для редкостных мягких резиновых ДЗИ. Скорее вызвали аналогию с разными копейщиками от канадской Контэ. Так что, что там за ПВХ у египтян или резина, тяжело понять. Возможно в Днепре тоже делали разные штучно-мелкосерийные эксперименты с выпусками этих солдатиков.
СОЛДАТУШКИ: ну по поводу копий не согласен до конца... вспомните "твердый" донецкий ПВХ... как "застынет" в неестественной форме.... если б не подсказали что можно в горячей воде выровнять... так бы и мучался с парой фигурок ;))))
Колонист РАК: Возможно мне такие покореженные и не попадались. У этого египтоса и копье длинное. Хотя у фараона "указка" тоже деформирована. Не знаю. Может хранились так.
Колонист РАК: navpsn пишет: А египтяне ранние там у вас с клеймом ГК не встречаются? Давно не листал я СВИ. А там такие картинки. " у него длиннее древко... но про 70-е года как то я не верю... Вполне возможно, что и 70-е. В комментариях к лоту продавец давал фото нижней части подставки, там виден остаток надписи "ONG" (hong kong) "
Колонист РАК: А и правда, длина древка сзади кажется великоватой. Но возможно то просто визуальный эффект от ракурса и всё такое?
Колонист РАК: Но и про 70г., как там пишут, тоже не понятно. Цвет тёмный, всяких лишних наплывов у фигурок не видно. Зато облоя как-то заметно много (может из-за цвета так в глаза бросается?). Но поверхность вроде глянцевая. То есть просто ранний ДнепрКИ?
СОЛДАТУШКИ: копье не длиннее... тоже так поначалу думал... но, нет... так кажется, от того, что загнуто оно вверх, а не вниз, как обычно встречаются.. на моем черном остался только угол от буквы "N" на красном же, напротив - в первом круге остатки "MAR" в центре круга...
Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: копье не длиннее... тоже так поначалу думал... но, нет... так кажется, от того, что загнуто оно вверх, а не вниз, как обычно встречаются.. Видимо Вы правы, ув. Солдатушки. На фотке из интернета видно, что оно длиннющее. У меня вживую никогда такого не было. Да я и не гнался. Антика не мой конёк.
ЛунныйЛев: Был такой в детстве,тоже длинное древко не нравилось!
Atag: Может где-то уже обсуждалось? В общем, кто-нибудь знает историю "харьковских ДЗИ"? Очень странные ребята - судя по фото весьма качественная копия, глубокий рельеф. Только подставки толще. И главное, даже клеймо свое имеется. Неужели кооператоры постарались? И есть ли еще примеры харьковского творчества?
Ахмед: увы мне сия история неизвестна...
полная версия страницы