Форум » Донецкий Завод Игрушек - фигуры ДЗИ » Резиноподобный ДЗИ (ПВХ) и другие » Ответить
Резиноподобный ДЗИ (ПВХ) и другие
Chumorra: Ахмед пишет: цитата: "резиновые" ковбои ДЗИ - раритет, если краска не сильно прилипла её лучше удалить... Что раритет, я знаю , потому что за всю свою "солдатскую" жизнь, таких больше ни у кого не видел. Пиратов нескольких встречал (в красном и зеленом цвете), но они были затвердевшими, а ковбои сохраняются мягкими до сих пор. Удалять краску мне, честно говоря не хочется (вот перекрасить - это да, наверное, надо). Может, это и вандализм , но мне солдатики нравятся покрашенными. Изначально кстати, краска на них была - оранжевая, под цвет материала, со временем вся ободралась естественным путем. Кроме того, они чуть выше, чем пластмассовые; у шерифа с двумя пистолетами шире подставка; у ковбоя с лассо - частичный непролив лассо; у ковбоя с лассо и уздечкой - непролив уздечки на конце. Такими я их достал из пакетика, рисунок на вкладыше был салатового цвета (к сожалению, не сохранился). За все время, что они у меня живут (года с 1983-84, я в восьмом классе был, помню точно ) отломалась и потерялась только рука у ковбоя с мешком. Она заменена на руку с ножом от другой поломанной фигурки. 1) вот так они сейчас выглядят: Первоначальный цвет можно видеть на куртке у товарища с мешком и на волосах у сдающегося. 2) Материал до сих пор мягкий и хорошо гнется (а качество покраски при увеличении... мда... Точно надо перекрашивать !): 3) сравнение с "платмассой" по росту: 4) подставка у шерифа с пистолетами: 5) и еще обнаружил, что у пластмассы и резины на некоторых фигурах цифры на подставке разные (к сожалению пластмассовых фигур под рукой только две): а) у этих (с мешком) совпадают б) у "дуэлянтов" разные: Это так у всех наборов разнилось? Я как-то раньше внимания не обращал...
vankuver_: Ни разу таких не видел (честно говоря, не впечатлило). Тоже склоняюсь, что это народное творчество.
СОЛДАТУШКИ: постараюсь ответить всем сразу ;) Колонист, да, это именно тот набор, я его купил в два приема (сначала было 6, потом донесли еще фигурку, чему я был несказанно рад) ;))) Сами фигурки темно-коричневые. На лучнике есть скол, так сказать, это хорошо видно. Сколы присутствуют на всех фигурках в местах их "крепления" к прессформе из чего я заключаю что покрывались они непосредственно перед их отрезкой\отламыванием. Если бы их "красили" по отдельности, обязательно остались не закрашенные места... держать то нужно за что то... ну или как в ВИМ - штырек в пятку.... Данный набор не единичное произведение. Есть у меня траперы (бегущие) есть пару пиратов (только похуже выглядят) Можно предположить, что в 1997 году, когда ДЗИ выпускали последние наборы на литниках их кто то купил и покрыл "серебрянкой" однако цветовая гамма, как мне кажется была другой - серый, серебристый, золотистый оттенки..... Да, забыл уточнить - номеров на подставках (которые тоже все в покрытии) НЕТ! Что же касается впечатления от них - да оно странноватое ;) но для тех кто собирает цвета...т.е. отличает черный матовый от глянцевого и темно серого...и чуть-чуть чуточку светлее ;)))))) ну... т.е. для меня ;))) самый гуд ;)))
mohavk: СОЛДАТУШКИ пишет: Данный набор не единичное произведение. Есть у меня траперы (бегущие) есть пару пиратов (только похуже выглядят) Можно предположить, что в 1997 году, когда ДЗИ выпускали последние наборы на литниках их кто то купил и покрыл "серебрянкой" однако цветовая гамма, как мне кажется была другой - серый, серебристый, золотистый оттенки..... Да, забыл уточнить - номеров на подставках (которые тоже все в покрытии) НЕТ! Теперь более понятно - спасибо! Что не говори - информация интересная и в целом нужная! Спасибо за фото. Сперва подумал, что фигуры из олова, по фото!
Колонист РАК: navpsn пишет: А что, разве и индейцев на литнике в коробке ДЗИ выпускал? Да, были такие. Где-то есть вроде бы фотография таких. Поищу.
СОЛДАТУШКИ: Вот картинка с аукциона. (фото не мое)
navpsn: СОЛДАТУШКИ пишет: Вот картинка с аукциона. (фото не мое) Этих я видел, интересно посмотреть именно индейцев на литнике в коробке от ДЗИ.
Колонист РАК: navpsn пишет: интересно посмотреть именно индейцев на литнике в коробке от ДЗИ А возможно Вы и правы. Может я по инерции (по аналогии с выше представленными наборами на фотографии) индейцев ДЗИ на литнике упомянул. Лично у меня таких наборов нет никаких. Так что, таких наборов индейцев на литнике в коробке не выпускали в 90 годы?
mohavk: Колонист РАК пишет: А возможно Вы и правы. Может я по инерции (по аналогии с выше представленными наборами на фотографии) индейцев ДЗИ на литнике упомянул. Фигуры вроде все на литнике отливались !? А вот продавались уже срезанными с литника - на литнике были гораздо позже и в коробках.
Morax: Получается, если индейцы на литниках не продавались, то эти серебряные не кустарное производство?
Илья: У меня был большой "серебряный" викинг. На кустарное не похоже, слишком качественное покрытие, без наплывов и равномерная нанесение краски.
Колонист РАК: Morax пишет: Получается, если индейцы на литниках не продавались, то эти серебряные не кустарное производство? Получается, что так. Да еще и №№ нет на кружках подставок, значит ранние они. Интересно посмотреть на фото подставки стоящего лучника. Она вроде немного отличается передним углом от более поздних фигур, которые уже с №№ в кружках.
navpsn: Колонист РАК пишет: Получается, что так. Да еще и №№ нет на кружках подставок, значит ранние они. Интересно посмотреть на фото подставки стоящего лучника. Она вроде немного отличается передним углом от более поздних фигур, которые уже с №№ в кружках. Хочу немного разобраться: Ранние - первый выпуск с клеймом ГК Далее три выпуска: без чисел, с числами, с "зеркалом" чисел Кто знает - хронология такая, или без чисел были между числами и "зеркалом"? У серебряных пластик какой - обычный ПЭ или звонкий, колкий.
Колонист РАК: Да вроде хронология - клеймо ГК, без №, "зеркало", обычные №. Органолептически эти "серебряные" походили на простых полизтиленовых.
Колонист РАК: Вы знаете, уважаемые любители солдатиков - коллекционеры! А похоже, что эти "серебрянные" -таки дело рук ДЗИ. Сегодня на блошке видел 4 шт. на совершенно другом лотке. Индеей с винторезом, при чем с браком покрытия. У подставки большое тёмное пятно и не похоже на облезлое. Викинг со многочисленными царапинами и другими потёртостями, а возможно и дефектами. Это из 1/32. И два 150мм. Траппер с пистолем - весьма себе ничего так сохранившийся. И неандертал "футболист", забрасывающий "мячик" из-за боковой. Вечером постараюсь дать фотографию викинга.
Колонист РАК: Серебряный викинг ДЗИ.
Колонист РАК: navpsn пишет: Ранние - первый выпуск с клеймом ГК К клейму Маркс ГК на первых ДЗИ. Есть такие вот зеленые, разного оттенка. На фотографии для сравнения рыцарь такого же цвета выпуска 90 годов. [URL=http://shot.qip.ru/00Twuy-6zMiDJSwW/][/URL Не очень хорошее качество фотографий получилось, правда, но лучше сделать не смогу.
navpsn: Колонист РАК пишет: К клейму Маркс ГК на первых ДЗИ. Ценные солдатики!
navpsn: А египтяне ранние там у вас с клеймом ГК не встречаются?
Колонист РАК: navpsn пишет: А египтяне ранние там у вас с клеймом ГК не встречаются? Я таких и не встречал, и не видел, даже на фотографиях.
Колонист РАК: Качества у фотографии совсем нет. Но здесь такие "серебряные" солдатики ДЗИ 4 шт. Индеец 1/32 и 150 мм траппер, стреляющий с пистоли, и два неандертальца.
Alex1971: Колонист РАК пишет: К клейму Маркс ГК на первых ДЗИ. Есть такие вот зеленые, разного оттенка. На фотографии для сравнения рыцарь такого же цвета выпуска 90 годов. Возникнет желание продать, у меня есть желание купить! Главное, чтобы фигурка была целая. Это относится ко всем фигурам ДЗИ с таким оттиском на подставке.
Колонист РАК: Появился такой вот викинг. Проскочили среди любителей пол набора таких именно резинок ДЗИ. Заинтересовал именно этот тем, что он "одет" от другого кутюрье. Хотя и не факт, может просто чуть другой дизайн. У тех, что подобные с булавами в крылатых шлемах чуть выше по обсуждению в этой теме фотографии 3 шт., "писец" шубы зелёный, а не синий как у этого. А так и ничего нового. Только вроде по ощущению не такая мякучая резина. Гнучий конечно, но стоит более менее.
Славомир: Я на прошлых выходных беседовал с хозяином серебряных солдатов, фотки которых приведены выше. О том, что это заводское производство не было и речи. Месяц назад на коллекционке прошёл полный набор викингов-соплей телесного цвета без окраса. Если посредник не врёт,- уехали в Одессу. На этих выходных, к сожалению не получилось выбраться на сходку. У кого были разукрашки?
Колонист РАК: Про неокрашенных лично я ни от кого ничего не слыхал. Да и не сильно у меня там знакомых. Во всяком случае по солдатикам. Кто взял, вразумительно не объясняет. Там сильно передвинули барахолку от спорт зала. "Шкандаль" вроде был какой-то. Так что нужно самому искать теперь, кто из солдатистов где стоит.
Колонист РАК: Славомир пишет: Я на прошлых выходных беседовал с хозяином серебряных солдатов, фотки которых приведены выше. О том, что это заводское производство не было и речи. Чтоже, знакомая история. Другими была услышана совершенно другая история. Видимо в расчете, что на историю и покупатель (лох) бежит. Тогда получается, что все эти "серебряные" поделки и есть народное творчество? К ДЗИ ничего не имеющее.
Славомир: Я по вашей наводке почитал диспут на Советской военной игрушке. Так там товарищ из Воронежа говорит, что серебрянными трапперами у них на рынке цыгане приторговывали, а второй коллега упомянул знакомого чёрта, который в 90-ых в ванной покрывал хромом даже китайчину. Вот это похоже на правду. Кроме всего прочего, наши респонденты утверждают, что хромированные из рубежа 90-91гг. Посмотрите на клейма и сделайте выводы о достоверности.
Колонист РАК: Славомир пишет: Посмотрите на клейма и сделайте выводы о достоверности. На какие клейма? На их отсутствие на кружках внизу подставок? Да скажу честно, меня совершенно не впечатлили эти отгальванированные парни. По крупному счету все эти "олимпийские" серии, именно резиновые, хоть покрашенные, хоть нет, и покрытые слоем металла вполне могли быть неуклюжими попытками нашей Фабрики Игрушек что-либо эдакое изваять.
Славомир: По поводу резиновых и тем более "олимпийской" серии никак не могу согласиться. Олимпийская серия была явлением в тогдашней игрушечной индустрии. Если бы количество фигурок было бы не таким мизерным и были бы достаточно распространены они бы наверняка не оставили равнодушными и Вас в том числе. Ручная работа оживляет любую самую дубовую фигурку, вкладывает в неё душу. Сколько ручной и квалифицированной работы: подготовка подставки, имитации грунта, изготовление оружия, раскраска наконец, помимо всего прочего. Насколько я осведомлён полиэтилен практически не окрашивается. В технологиях 40-летней давности это была глобальная проблема. Насколько мне известно перед окраской фигурки обрабатывали токами высокой частоты, для этого были изготовлены индукторы под сварочную машину на линии пластизоля. Это одна из тонкостей технологии, которая позволяет отличить олимпийку 1979 года от имитации-новодела. Я знаю в Донецке нескольких очень серьёзных коллекционеров, которые перешли на создание коллекционной линейки именно олимпийской серии, благо за пределы Донецка она практически не выходила и осела у нас практически полностью.
ЛунныйЛев: Интересный вариант,в живую,таких не видел!
СОЛДАТУШКИ: Всем привет. Почитал написанное выше, хочу поделится своим мнением. Ув. Славомир, не иначе как в субботу мы с коллегой обсуждали кое-что по ДЗИ и я сказал, что вспоминая музейное дело, ЗАПИСИ ВОСПОМИНАНИЙ, как таковые, могут быть приобщены к иллюстрации материалов, в отношении которых материальных источников не сохранилось. Однако, остаюсь приверженцем фактов, и материалов. Т.е. проще говоря, подержать в руках всегда лучше. Фото, фото в студию! Хотелось бы воочию увидеть то что мы обсуждает, тем более если это есть в коллекциях. Иначе получается что "таких есть ДВА - один У МЕНЯ другой в ЛУВРЕ!" ;)))) Что же касается нашего спора о "серебряных" солдатиках, то возникает вопрос к Вам как к знатоку технологии - КАК покрывались солдатики в таком случае, если НЕ НА ЛИТНИКЕ??? На сколько я представляю себе процесс окрашивания или гальваники должно быть место за которое или на котором крепится деталь. ТАКОГО МЕСТА НА ФИГУРКАХ НЕТ! + Характерные повреждения покрытия в местах примыкания к литнику.....как то так....
Atag: СОЛДАТУШКИ пишет: Фото, фото в студию! Хотелось бы воочию увидеть то что мы обсуждает, тем более если это есть в коллекциях. Иначе получается что "таких есть ДВА - один У МЕНЯ другой в ЛУВРЕ!" ;)))) Если имеется ввиду "олимпийская серия", то у нее есть отдельная тема, там и фото: http://cowboy.forum24.ru/?1-17-0-00000117-000-0-0-1490873994
Колонист РАК: По всем этим редкостям ДЗИ остаюсь при своём мнении. Колонист РАК пишет: По крупному счету все эти "олимпийские" серии, именно резиновые, хоть покрашенные, хоть нет, и покрытые слоем металла вполне могли быть неуклюжими попытками нашей Фабрики Игрушек что-либо эдакое изваять. А может быть и "народное творчество". Пожалуй кроме резиновых, так как пресс-формы не игрушка, для творчества народа они не доступны были. И покраска такая странная странными же красками фабричная, так думается мне.
Morax: СОЛДАТУШКИ пишет: Что же касается нашего спора о "серебряных" солдатиках, то возникает вопрос к Вам как к знатоку технологии - КАК покрывались солдатики в таком случае, если НЕ НА ЛИТНИКЕ??? На сколько я представляю себе процесс окрашивания или гальваники должно быть место за которое или на котором крепится деталь. ТАКОГО МЕСТА НА ФИГУРКАХ НЕТ! + Характерные повреждения покрытия в местах примыкания к литнику.....как то так.... Думаю, что именно на литнике они и окрашивались. Но только это никак не противоречит утверждению, что это было кустарное производство в ванной "на коленке". Скорее всего покупались литники мелким оптом, в 90-е на закате деятельности ДЗИ это было вполне возможно.
Колонист РАК: Morax пишет: Скорее всего покупались литники мелким оптом, в 90-е на закате деятельности ДЗИ это было вполне возможно. Славомир спросил про клейма у них. Как я понял в кружках внизу подставок. И как я понял из слов Солдатушки, что там нет цифр. Хотя и это не есть именно доказательство. Ну валялись на фабрике индейцы с 80 годов не срезанные с литника, ну откопали их и загальванировали кооперативно, например. Правильно вверху написано, что подтвердить точно можно только имея докУмент соответствующий. Но это скорее всего не возможно.
Ахмед: все эти сомнительные олимпийские серии и покрытия из области народного творчества (возможно заводского или позже "кооперативного")))...
СОЛДАТУШКИ: кто нибудь представляет коммерческий смысл данного предприятия? закупать, доставлять-забирать, закупать расходники, красить, нести затраты на электроэнергию и проч... и продавать все это там где аналога навалом... ЭТО В ТУЛУ СО СВОИМ САМОВАРОМ
Колонист РАК: Не факт. Сколько всяких маркетинговых ошибок (всякого барахла) было кооперативами и прочими частниками наделано в годы до и после перестройки? Те же солдатики самых разных типов и материалов и из разных регионов, ну кому они были нужны? Разве хоть что-то именно в бизнес у кого-то тогда выгорело? Я сомневаюсь, что кто-то даже затраты окупил. Так что..
ЛунныйЛев: Согласен с Колонистом!
СОЛДАТУШКИ: Коллеги, у нас патовая ситуация (как в случае копья у магистра) - два диаметрально противоположных мнения и 0 доказательств с любой из сторон, подтверждающих их правоту..... как то так
Atag: Какие могут быть противоположные мнения после фото ПФ рыцарей с копьем?
полная версия страницы