Резиноподобный ДЗИ (ПВХ) и другие

Форум » Донецкий Завод Игрушек - фигуры ДЗИ » Резиноподобный ДЗИ (ПВХ) и другие » Ответить

Резиноподобный ДЗИ (ПВХ) и другие

Chumorra: Ахмед пишет: цитата: "резиновые" ковбои ДЗИ - раритет, если краска не сильно прилипла её лучше удалить... Что раритет, я знаю , потому что за всю свою "солдатскую" жизнь, таких больше ни у кого не видел. Пиратов нескольких встречал (в красном и зеленом цвете), но они были затвердевшими, а ковбои сохраняются мягкими до сих пор. Удалять краску мне, честно говоря не хочется (вот перекрасить - это да, наверное, надо). Может, это и вандализм , но мне солдатики нравятся покрашенными. Изначально кстати, краска на них была - оранжевая, под цвет материала, со временем вся ободралась естественным путем. Кроме того, они чуть выше, чем пластмассовые; у шерифа с двумя пистолетами шире подставка; у ковбоя с лассо - частичный непролив лассо; у ковбоя с лассо и уздечкой - непролив уздечки на конце. Такими я их достал из пакетика, рисунок на вкладыше был салатового цвета (к сожалению, не сохранился). За все время, что они у меня живут (года с 1983-84, я в восьмом классе был, помню точно ) отломалась и потерялась только рука у ковбоя с мешком. Она заменена на руку с ножом от другой поломанной фигурки. 1) вот так они сейчас выглядят: Первоначальный цвет можно видеть на куртке у товарища с мешком и на волосах у сдающегося. 2) Материал до сих пор мягкий и хорошо гнется (а качество покраски при увеличении... мда... Точно надо перекрашивать !): 3) сравнение с "платмассой" по росту: 4) подставка у шерифа с пистолетами: 5) и еще обнаружил, что у пластмассы и резины на некоторых фигурах цифры на подставке разные (к сожалению пластмассовых фигур под рукой только две): а) у этих (с мешком) совпадают б) у "дуэлянтов" разные: Это так у всех наборов разнилось? Я как-то раньше внимания не обращал...

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Stunt: Chumorra пишет: (вот перекрасить - это да, наверное, надо). Может, это и вандализм , но мне солдатики нравятся покрашенными. О, Александра и моего полку прибыло!!! Кстати, а не Маркс ли это 50-х годов??? Хотя у тех низ подставки другой

Chumorra: Нет, это Донецк начала 80-ых. Редкий "резиновый" набор.

Stunt: Вот мои, весьма незатейливо покрашенные:

Твёрдое сердце: Chumorra пишет: Может, это и вандализм , но мне солдатики нравятся покрашенными.Chumorra пишет: Кроме того, они чуть выше, чем пластмассовые Ты не один такой-должна быть жизнь в фигурках,может конечно и не во всех,ну а по мне-все должны быть подстрижены... Всегда мечтал чтобы ДЗИ и все подобные подходили под ГДР и ростом и краской. Лет двадцать тому(а может больше ) нашёл в мусоре,что через дырку в плите на первом этаже сметали мусор в подвал пирата-резинового,чуть затвердевшего с сундучком,но без кисти правой руки со шпагой и останки чисто пластмассового индейца(тоже зелёного как лягушка) с луком и камешком из праши...вот такие раритеты частями в антресолях лежат на запчасти...

Chumorra: Твёрдое сердце пишет: вот такие раритеты частями в антресолях лежат на запчасти... Мои резиново-затвердевшие пираты (тоже пострадавшими достались) уже на запчпсти ушли. Симпатичная конверсия получилась. Выложу чуть позже .Stunt пишет: Вот мои, весьма незатейливо покрашенные: судя по подставке шерифа, тоже резина? И "мешок" все-таки афро-шериф ? Я с этим не согласен, все-таки. Как-то мне это "Сверкающие седла" напоминает .

Stunt: Нет, это не резина. Обычный Донецк. По поводу негров - возможно я и не прав. На такой случай у меня повторные уже как белые окрашены. Но согласись, что идущий со сбруей на монголоида смахивает. Вроде как метис.

Stunt: Твёрдое сердце пишет: Лет двадцать тому(а может больше ) нашёл в мусоре,что через дырку в плите на первом этаже сметали мусор в подвал пирата-резинового,чуть затвердевшего с сундучком,но без кисти правой руки со шпагой и останки чисто пластмассового индейца(тоже зелёного как лягушка) с луком и камешком из праши...вот такие раритеты частями в антресолях лежат на запчасти... Волнующе! Твёрдое сердце пишет: Всегда мечтал чтобы ДЗИ и все подобные подходили под ГДР и ростом и краской. Так ростом подходят же. К малым и средним, правда. Не забывай, что у ГДР пара фигур у Маркса скатана. В том же масштабе.

БигФут: Chumorra пишет: и потерялась только рука у ковбоя с мешком. Мешочек с ГОЛДОМ кто-то заныкал наверно

БигФут: Твёрдое сердце пишет: С "ГОЛОДОМ Золотишко

Твёрдое сердце: Везло единицам,а остальные спились или от голода-холода... Stunt пишет: . Не забывай, что у ГДР пара фигур у Маркса скатана. В том же масштабе. Акулу помню,хотя худощавей у ДЗИ и КЫРЛА-МЫРЛА Stunt пишет: По поводу негров - возможно я и не прав. а второй??? После твоих умозаключений и,снявши очки,-так и выходит... Пара ушлёпков наверно из Монголии(со сбруей и драчун)

Ахмед: Chumorra я предпочитаю не красить , если они изначально не были под покраску, тем более такие раритеты... Но тут дело хозяйское)))

Одинокий бизон: Ахмед пишет: если они изначально не были под покраску, тем более такие раритеты... Но тут дело хозяйское))) Да, соглашусь с Ахмедычем. Нужно сохранять культурные ценности в их первозданном виде. Но... можно и покрасить И опять же можно и не красить и краску не удалять. Пусть они несут в себе этот шарм парижского клошара. Очень душевные фигурки! Спасибо за фотки. Просто пир духа!

Твёрдое сердце: А по мне,так были бы из материала,да под покраску... Вот ещё кисть найти надо,половую,той сразу прокрасить всё за раз можно... А если серьёзно,то фигурки считаю миниатюрой,или очень близко к этому(не смотря на размеры пистолетов по Игорю), про историчность пока молчу-чисто условно,ДИКИЙ ЗАПАД. Всех в одном цвете душа не воспринимает. Одинокого Бизона про Давида-ортодоксального с камушком прошу не напоминать...

Одинокий бизон: Твёрдое сердце пишет: Одинокого Бизона про Давида-ортодоксального с камушком Хотел в предыдущем посте напомнить, но посчитал что у брата Твёрдое Сердце память хорошая и мысль эта была донесена ясно. Поэтому воздержался.

Одинокий бизон: Твёрдое сердце пишет: Всех в одном цвете душа не воспринимает. Экая у тебя душа художника передвижника! А я вот сейчас полку собираю с одноцветными фигурками. Должно выглядеть внушительно. Так я себе фантазирую.

Твёрдое сердце: Одинокий бизон пишет: А я вот сейчас полку собираю с одноцветными фигурками. Должно выглядеть внушительно. Так я себе фантазирую. Ну-ну... Фонарями разными свети,на грудь,перья,попу... А то как Давид...,ортодоксальный,вернее давидики,увидики, глюкики,короче кто чего увидал

Гарик: Впервые вижу ДЗИ в резине очень интересно.

Stunt: Твёрдое сердце пишет: Акулу помню,хотя худощавей у ДЗИ и КЫРЛА-МЫРЛА Что ещё за Мырла, о ребусоговорящий наш брат? Кроме Акулы ещё Красный Рог (бегущий с ружьём и томагавком). Что касается окраски, то большой раритет действительно не стоит окрашивать. Но это в том случае, если концепция коллекции допускает наличие в ней как окрашенных, так и неокрашенных фигур. А если только окрашенных, то тут уж надо либо менять или продавать одноцветных, либо красить. Как компромисс можно допустить окраску с сохранением большого количества неокрашеных фрагментов. То есть в случае с оранжевыми донцами оставить оранжевыми штаны, рубашки и так далее. То есть одновременно это будут фигурки с реального цвета лицами, некоторыми деталями не оранжевого цвета, но и всегда можно будет предьявить спецу незакрашенную оранжевую резину в виде той же жилетки или шляпы и так далее (на каждой фигурке по возможности что-то новое незакрашивать). Как мысль?

Chumorra: Пару неокрашенных фрагментов я сохранил : куртка у мешко-шерифа и прическа у труса (хотя мы в детстве спорили всегда, кто он: плохиш-трус-предатель или, может, у него просто патроны кончились...)

Нокча: Chumorra пишет: Нет, это Донецк начала 80-ых. Редкий "резиновый" набор. Я как уроженец славного Донецка, проживший там до 1991 года, ответственно заявляю, что резиновых ковбоев я НЕ ВИДЕЛ, но это не значить, что их не было вовсе. Мне конечно удивительно, как это я их так "просматрел". С уважением.

Одинокий бизон: Stunt пишет: о ребусоговорящий наш брат? Скоро придётся издавать словарь: "Твёрдого Сердца язык- русский язык". Рискну предположить, что Кырла-Мырла, это Карл Маркс, но в трактовке уважаемого Твёрдого Сердца подразумевается всем нам известная американская фирма Marx.

Stunt: Одинокий бизон пишет: Рискну предположить, что Кырла-Мырла, это Карл Маркс, но в трактовке уважаемого Твёрдого Сердца подразумевается всем нам известная американская фирма Marx. Я вскоре и сам расшифровал Chumorra пишет: Пару неокрашенных фрагментов я сохранил Так это ты красил? Вроде ж писал, что уже такими приобрёл...

Одинокий бизон: Нокча пишет: что резиновых ковбоев я НЕ ВИДЕЛ А кого, Юр, видел в резине?

Нокча: Одинокий бизон пишет: А кого, Юр, видел в резине? Только две или три фигурки индейцев, кто из одноклассников мне их подогнал, зная мою слабость, или Дима Старченко или Олег Ордашев, да это вообщем-то уже и не важно, были вот двое или трое индейцев. Но это было уже так давно, что подробности я и не помню.Точно врать не буду, возможно, в резине я еще кое-что видел, но не уверен. Тимыч, это было так давно, можно сказать в другой жизни. Постараюсь вспомнить. Тут с компом проблема, пока жена на работе я ее ноутбуком пользуюсь, а мой что-то не чиниться, все таки не в видиокарте дело, вчера купили новую, поставили, фиг, не хочет машина работать. На выходных, жена может ноутбук и не дать. С уважением.

Chumorra: Stunt пишет: Так это ты красил? Вроде ж писал, что уже такими приобрёл... Я писал, что покрашены неудачно . И что: Chumorra пишет: Изначально кстати, краска на них была - оранжевая, под цвет материала, со временем вся ободралась естественным путем.

Одинокий бизон: Нокча пишет: Тимыч, это было так давно, можно сказать в другой жизни У всех это, Юр, было в другой жизни! Вспоминай. Твои воспоминания, как жителя славного Донецка очень ценны.

Нокча: Одинокий бизон пишет: Твои воспоминания, как жителя славного Донецка очень ценны Мухтар постарается. С уважением.

Stunt: Chumorra пишет: Я писал, что покрашены неудачно Но в другой теме вот такие слова были, что меня и сбило с толку : Ковбои ДЗИ (из оранжевой резины) были моим вторым полным набором объемных солдатиков (опять-таки, спасибо бабушке). До сих пор сохранились полностью. Правда, плохо покрашенными и у ковбоя с мешком теперь вместо пистолета - нож. Мне почему-то привиделось "были плохо покрашенными", что я воспринял как то, что ты их такими приобрел Ведь они уже "были" Хотя в действительности они "сохранились плохо покрашенными" А это меняет дело

Yura-CCCP-: Нарыл у себя донецких ковбоев из оранжевой резины не тронутых покраской. Не знал что раритет. Валялись в коробке с игрушками. Фото надо скинуть. Они еще из моего детства но год не помню. Помню был рад что они резиновые как ГДРовские.

Yura-CCCP-: резина примерно как у ГДР. гнется хорошо и довольно мягкая.

Шайен: Никогда не встречал .

mohavk: Yura-CCCP- пишет: резина примерно как у ГДР Спасибо за фото - а что на подставках? Кружки с номером?!

Нокча: Yura-CCCP- пишет: резина примерно как у ГДР. гнется хорошо и довольно мягкая. Да, переодически в продажу поступали резиновые солдатики ДЗИ, но я, признаться, видел всего двух таких вот солдатиков, правда резина была малость друго цвета. Думаю это большая редкость. Юр, спасибо за фото. С уважением.

Твёрдое сердце: Mozillaaa недавно выкладывал среди прочих нескольких таких товарищей на обмен.Менял на ГДР.

Yura-CCCP-: На подставках стоят номера в кружках.

Твёрдое сердце: Про номера не знаю,но думаю и номера там были,т.к. донецкие,только помоему потемнее,хотя могу и ошибаться с цветом и они таке-же.Но резиновые и гибкие точно.Но пусть сам скажет,или кто менялся с ним.

Yura-CCCP-: Твёрдое сердце пишет: Про номера не знаю,но думаю и номера там были . Так яж говорю что номера на подставках. Это мои солдатики. И это точно Донецкие. Тут фото со вспышкой поэтому и кажуться поярче и посветлее.

ZhaGuiLong: Stunt пишет: у ГДР пара фигур у Маркса скатана. В том же масштабе Кто еще скатан кроме Предиджера Коффинса? ))) Кстати, он в ГДР без звездочки, надписи "Голд" Писали "Красный рог" - поза может и та же, но не похож на марксовского....

ZhaGuiLong: Одинокий бизон пишет: Нужно сохранять культурные ценности в их первозданном виде. Но... можно и покрасить И опять же можно и не красить и краску не удалять. Как говорит, "самурай без меча подобен самураю с мечом... только без меча" )) по мне так, нужно красить и не красить тоже нужно. одного оставить таким, а другого покрасить, и радоваться обоим ) То же самое, как с дырками для оружия. Где-то в другой теме кто-то спрашивал, какое оружие кому больше подходит. В том и дело, что всякое ко всем подходит, для того дырки эти и придумали. Вставляй какое хош ) И для играбильности это плюс. Так же как плюсом является гибкость резиновых. За что мы их любили в детстве больше? - они руками даигать умеют, голову поворачивать - да всё, что угодно )

ZhaGuiLong: сегодня на блошином рынке купил за бесценок несколько красных индейцев и оренжевых пиратов ДЗИ. не такой мягкий пвх, как у гдр ) и в силу этого износ сильнее. не кошлатится, как полиэтилен конечно, но зато у всех почти оружие отсутствует (

Твёрдое сердце: Оружие приделать-восстановить не проблема.

ZhaGuiLong: Твёрдое сердце пишет: Оружие приделать-восстановить не проблема. Да да На самом деле сабля Кп.Флуда более узкая и наконечник копья Густава меньше... На фото так вышло...

Твёрдое сердце: Может сашку с зазубринами сделать,как в пиратах карибского моря или остров головорезов Тут простор для полёта мысли и творчества!

Егор Воронье Копье: ZhaGuiLong , я своему в детстве замену сабли не нашёл, так с кастетом и бегал. А у викинга только наконечник или все копье заменено?

ZhaGuiLong: копьё полностью заменено. к тому же оно съемное ) в кулаке просверлил дырку и вставил

ZhaGuiLong: Егор Воронье Копье пишет: я своему в детстве замену сабли не нашёл, так с кастетом и бегал Это я здесь на форуме насмотрелся на конверсии и восстановление фигур, и сам стал оружие приделывать, а в детстве наоборот резал больше )) мне были нужны бойцы для рукопашной )) даже щиты отрезал от руки и обтачивал потом надфилем )))

Morax: В детстве мне попадались резиновые ДЗИ - насколько я помню они были зеленого, скорее салатного цвета. Кто-то встречал в таких цветах?

Твёрдое сердце: Встречали конечно,например у меня есть безрукий с сундучком,у кого-то почти весь набор видел,помоему у Яна Mozillaaa

Mozillaaa: Твёрдое сердце пишет: Встречали конечно,например у меня есть безрукий с сундучком,у кого-то почти весь набор видел,помоему у Яна Mozillaaa Андрей, зеленые резиновые есть. Уже затвердевшие. Но не все... У коллег с дружественного форума СВИ резиновые зеленые встречаются полными наборами в отличном состоянии

Ахмед: бывают кирпично-красно-коричневые и др. цвета я встречал в детстве голубого викинга 60 мм

Сергеич: А мне вот такие достались красно-оранжевые (пластик) и боксер резиновый оранжевый. Египтянин красный для представления цвета.

Твёрдое сердце: Всегда хотел резиновых,да ещё бы росточку им прибавить,до ГДР

Ахмед: Сергеич поздравляю - отличный цвет )))

ZhaGuiLong: есть ковбои, есть пираты, есть индейцы из пвх. а викинги резиновые бывают?

Кау-джер: Бывают. Вот один

Твёрдое сердце: Ну если есть в красном цвете,то должны быть и в других цветах.Здорово!

Кит Доутсон: вот такие мне достались

Твёрдое сердце: Один весь в зелёных водорослях,а другой просто"кипит и выпускает пар! "

Mozillaaa: Кит Доутсон пишет: вот такие мне достались Поздравляю! Это приятные приобретения

Сергеич: Тот,что справа резиновый

ZhaGuiLong: а слева огонёк

Сергеич: ZhaGuiLong пишет: а слева огонёк Да,это старый Огонек. Есть еще такой же от Огонька в коричневом цвете, чего я больше никогда не встречал!

Сергеич: вот все мои резиновые (кроме коричневогопирата - он наоборот жесткий)

Alex1971: Сергеич пишет: вот все мои резиновые (кроме коричневогопирата - он наоборот жесткий) Поменять своих резиновых не хотите?

Сергеич: Обсудить готов ass2016@yandex.ru Андрей

Колонист РАК: Интересно, а ведь здесь обсуждались только солдатики из эластичного пластика ПВХ. А собственно резиновых солдатиков ДЗИ обсуждали на страницах этого форума? Таких, про которых вскользь упомянул уважаемый дончанин Славомир, в повествовании про "игры под солдатиков" или в другой теме про ДЗИ.

mohavk: Колонист РАК пишет: А собственно резиновых солдатиков ДЗИ обсуждали на страницах этого форума? Да, в разных ветках обсуждали! у меня были подарки с Украины, от братьев - именно резиновые викинги - с резиной как у ARI Если у Вас есть чем поделиться - будем только рады! Фото или история - разницы нет, чем больше информации тем интереснее процесс!

Колонист РАК: Могу только фото с различных ресурсов здесь предложить. По-моему, красивые фото у ув. Den71is были. Эта тема немного на сайте СВИ затрагивалась. Может у ув. Славомира что-то сохранилось. А по моим личным детским воспоминаниям совсем не густо. Помню таких. Видел один раз. Точно помню, что материал гнучий, ну конкретно "сопля"! И неряшливо раскрашенных. В общем, тогда они на меня положительного впечатления не произвели и себе их не захотелось.

mohavk: Колонист РАК пишет: Точно помню, что материал гнучий, ну конкретно "сопля"! И неряшливо раскрашенных. В общем, тогда они на меня положительного впечатления не произвели и себе их не захотелось. именно так - сопля! Некоторые даже не стояли, а шатались как пьяные! Но это самый так сказать раритет ДЗИ - по сколько=у выпуск (как я сейчас понимаю) был мизерным или экспериментальным! Если Денис захочет - то покажет фигуры и расскажет свою точку зрения на сей счет!

Колонист РАК: mohavk пишет: Если Денис захочет - то покажет фигуры и расскажет свою точку зрения на сей счет! А мы бы его попросили.

Den71is: mohavk пишет: Если Денис захочет - то покажет фигуры и расскажет свою точку зрения на сей счет! Леша, конечно Денис захочет ))) Ты, разве, можешь вспомнить, чтобы Денис не захотел? )))) Тем более, что эти замечательные викинги - целиком и полностью подарены тобой. За, что тебе в очередной раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО Честно говоря, затрудняюсь, что-либо про них рассказать. Викинги сделаны из очень очень мягкой резины. Наверное, я бы сравнил этот материал с детской игрушкой "Лизун". Они настолько мягкие, что их можно, буквально, в трубочку скатать. Они немного полупрозрачные - значит не сильно насыщены красителем. Я всегда считал, что окрас на них любительский, собственно, я и сейчас так считаю. Тем не менее я видел в коллекции у другого человека подобных викингов в близком окрасе: Мое мнение такое - во-первых, мне не известна ни одна фабрика, которая так красила, во-вторых - они могли ранее принадлежать одному и тому же владельцу, который их и покрасил. От того же коллеги на СВИ я слышал версию: я уверен, что наш ДЗИ их и красил и именно так похабно. Это или был спец заказ какой-то, выполненный как обычно через ... . Или попытка выйти в конкуренты резиновым товарищам из ГДР, т.к. по ним с ума все сходили. Видимо думали, что резина политая краской вполне хороший маркетинговый ход. От себя еще добавлю, возможно эти викинги, как раз, образец того самого бартера - что должен был идти на экспорт по контракту за пресс-формы.

Колонист РАК: Den71is пишет: От того же коллеги на СВИ я слышал версию: цитата: я уверен, что наш ДЗИ их и красил и именно так похабно. Это или был спец заказ какой-то, выполненный как обычно через ... . Или попытка выйти в конкуренты резиновым товарищам из ГДР, т.к. по ним с ума все сходили. Видимо думали, что резина политая краской вполне хороший маркетинговый ход. От себя еще добавлю, возможно эти викинги, как раз, образец того самого бартера - что должен был идти на экспорт по контракту за пресс-формы. Мне кажется, что оба приведённых мнения похожи на истину. Много в сети на разных сайтах сталкивался с фотографиями таких. Что характерно, что они все единообразно покрашены. Так что вряд ли их некий счастливый владелец так размалевал. Не все же наборы прошли через его умелые руки. На аукционе СВИ проходил ковбоец не раскрашенный. Сохранил 2 таких фотографии викингов.

Славомир: Сопля - абсолютно ходовое и справедливое название фигурок из чрезвычайно пластичной массы, которая даже имела официальное наименование, вот сейчас просто вышибло название, хоть убей, вспомню напишу. Из неё делали головы донецких кукол. Она была оранжево-телесного цвета и приятная тёпло-бархатистая на ощуп. Особенностью материала была низкая температура полимеризации, а может быть более справедливо говорить о вулканизации. Какой то фабричный рационализатор предложил, с целью экономии ресурсов / а нагрев полиэтилена до точки расплава достаточно затратен в плане энергоэффективности/ использовать материал холодной полимеризации и минимизировать затраты на производство фигурок. Затея провалилась ввиду того, что процесс отвердения фигурок в пресс-формах был достаточно продолжителен во времени, и тираж в смену был очень существенно ограничен, что снижало экономический эффект до нуля. Ввиду чрезвычайной редкости сопля имела самый высокий оценочный бал при игре "под солдатиков". Неокрашенная фигурка /как правило ковбои/ оценивались в 9, окрашенные /как правило викинги/ в 10-11. Нужно отметить, что помимо мелкосерийных "сопель", которые худо-бедно разошлись в реализацию, и известны, были и сугубо экспериментальные фигурки, которые дальше эксперименталки не уходили. Были резиноподобные белые, кремовые фигурки, как плоды опытов с применением отвердителей-катализаторов метода "холодного литья" или точнее формовки. Добавляя отвердитель уменьшали время отвердевания, но это опять лишние расходы, которые нивелировали полученный экономический эффект. Что касается окраски, то она действительно рядовая и упрощённая, как и вся пускай, и мелко-, но всё же серийка. В штате фабрики в хорошие времена содержались высококлассные художники, работа которых воплотилась в "малой" и "большой"олимпийских сериях" ДФИ. Как по мне для периода и технологий 40- летней давности эти серии просто вершина линейки.

mohavk: Den71is пишет: Ты, разве, можешь вспомнить, чтобы Денис не захотел? )))) Тем более, что эти замечательные викинги - целиком и полностью подарены тобой. Спасибо, Денис! Спасибо за фото и за оценку фигур! Эти фигуры прибыли ко мне через Мишу, за что ему отдельное СПАСИБО! Кто передал их я так и не понял? Но я очень благодарен дарующему и как собиратель не мог их оставить у себя. Думаю, что меня не осудят за то, что я их переправил к тебе! Ты серьезно подходишь к теме и эти воины - должны быть в твоей коллекции! Это мое сугубо личное мнение, каждая редкая фигура - должна осесть в руках знатока! Ни как не дилетанта и собирателя.

Morax: Славомир пишет: Она была оранжево-телесного цвета и приятная тёпло-бархатистая на ощуп. Какое точное сравнение с ARI. Именно такой материал и в них использовался, и тоже из остатков кукольного производства. Жаль такие ДЗИ мне не попадались.

mohavk: Morax пишет: Какое точное сравнение с ARI. Именно такой материал и в них использовался, и тоже из остатков кукольного производства. Схожая ситуация с ГДР фигурами - из остатков от кукол делали наших любимых АРИ! В те года, видимо, многие фирмы занимались экспериментами с пластиком и резиной - не многое вошло в тираж! Тем самым стали фигуры мелкого выпуска - редкими! Мы даже представить себе не можем - сколько фигур было разработано, сколько отлито мелкой парией и сколько забраковали - даже не дав пойти в тираж!?

Morax: mohavk пишет: Мы даже представить себе не можем - сколько фигур было разработано, сколько отлито мелкой парией и сколько забраковали - даже не дав пойти в тираж!? Это ж сколько потенциальных мегараритетов!

Колонист РАК: Den71is пишет: Тем более, что эти замечательные викинги - целиком и полностью подарены тобой. За, что тебе в очередной раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО А у Вас только эти 6 шт., то есть не полный набор?

Колонист РАК: Славомир пишет: Неокрашенная фигурка /как правило ковбои/ оценивались в 9, окрашенные /как правило викинги/ в 10-11. И я викингов таких помню и встречал (в основном на фото)только окрашенными. И краска с них на руки переходила. А ковбойца видел только на фотографии СВИ. У Вас какие-либо остались такие "с-ли", извиняюсь за неблагозвучие. Фотографии не покажите? Славомир пишет: Что касается окраски, то она действительно рядовая и упрощённая, как и вся пускай, и мелко-, но всё же серийка. В штате фабрики в хорошие времена содержались высококлассные художники, работа которых воплотилась в "малой" и "большой"олимпийских сериях" ДФИ. А что это за серии такие?

Ахмед: Колонист РАК пишет: А что это за серии такие? присоединюсь к вопросу)))

Den71is: Колонист РАК пишет: А у Вас только эти 6 шт., то есть не полный набор? Только шесть штук.

Славомир: Олимпийская серия была "большой" и "малой" Выпуск был начат в феврале 1979 года, по крайней мере более ранние клейма я не встречал. Представляли собой раскрашенные художниками фигурки, водружённые на подставки из ценных пород дерева, ну или скажем так не рядовых пород. Палисандра, тика, эбенового дерева я не встречал, а во дуб, орех, ясень, яблоня использовались. Назначение серий однозначно определить тяжело. Кто указывал на возможность использования фигурок как сувенирной продукции в предверии Олимпиады 1980г. в Москве, кто то допускал, что это попытки исследовать возможности производства фабрикой изделий сугубо коллекционного назначения, в общем суждения были разными, но в донецком обиходе за данными фигурками закрепились названия именно олимпийских. Каждая фигурка имела порядковый номер, выбитый на металлической пластинке, вмонтированной в подошву подставки, на этой же пластинке указывалась дата производства. Для малой серии месяц чеканился арабской цифрой, для большой латинской. Здесь же на подошве ставился штамп объединения и товарный знак фабрики. Причём, товарный знак наносился в зеркальном отображении. Сколько я фигурок не встречал везде фабричное клеймо было отзеркалено. Почему именно так,- соображения имеются и даже могу их косвенно обосновать. Каждая фигурка так же несла фамилию мастера её изготовившую /или, возможно, расписавшую/. Встречал 4 фамилии, хотя некоторые утверждали, что всего было 6. Имитировался грунт под ногами фигурки, соответственно в реалиях возможностей конца 70-ых, песок, граншлак, мелкий щебень, каменноугольная зола /жужалка/, на основе какой то массы светлого цвета типа оконной замазки или гипса, что ли. Детали вооружения, которые имели высокое внутреннее напряжение в структуре пластмассы и со временем ломались, изначально заменялись на металлические и деревянные. Клинки ножей и мечей, секиры, рукоятки шестоперов и прочего. Каждая фигурка имела оригинальную и сугубо индивидуальную раскраску и часто оригинальный набор вооружения. Викинг "мясник" мог держать топор за край рукояти, за середину, первую треть, топор мог быть заменён на меч, копьё и т.п. С оригинальной раскраской и оригинальным набором вооружения это было обособленное изделие, наделённое индивидуальным номером и в серии не дублировалось. В торговую сеть не поступали. После закрытия экспериментальной серии преподносились помимо всего прочего в качестве небольших презентов вежливости руководящему звену донецких, а наверняка и не только донецких предприятий. По крайней мере я встречал две фигурки в кабинете директора Луганского завода коленвалов "им.20 летия Октября". Так же можно смело говорить о наличии фигурок большой олимпийской серии в структуре "Донецкшахтостроя" и Минугля. На данный момент времени выделены 8 прямых и 6 косвенных признаков указывающих на подлинность фигурки, что позволяет, с вероятностью более 90% отсекать подделки и имитации. Вот как то так вкратце.

ZhaGuiLong: Славомир пишет: Олимпийская серия Славомир пишет: Викинг "мясник" мог держать топор за край рукояти, за середину, первую треть, топор мог быть заменён на меч, копьё и т.п. Что за фигуры, формы откуда?

Славомир: Обычные фигуры, которые шли в серии. Там много нюансов было, особенно в плане окраски, полиэтилен, если верить специалистам вроде же невозможно окрасить. Применялись различные способы, вплоть до коронного разряда, инициированного токами высокой частоты. Такие машины применялись для сваривания дугой пупсиков из пластизола, их и приспособили для обработки полиэтиленовых фигурок для окраски. Кстати с такой машиной связан один из немногих случаев гибели на производстве ДФИ. Электрик не отключил питание и полез в высокую.

Ахмед: а фото есть таких изделий?)))

Колонист РАК: ZhaGuiLong пишет: Что за фигуры, формы откуда? Наверное речь идет об обычных фигурах 150 мм. Иногда в интернет попадаются фотографии таких солдатиков. Всегда думал, что это чьё-либо творчество. У руководителей нескольких предприятий по городу на рабочих столах таких никогда не встречал... (Просто шучу).

Колонист РАК: Славомир пишет: Олимпийская серия была "большой" и "малой" На данный момент времени выделены 8 прямых и 6 косвенных признаков указывающих на подлинность фигурки, что позволяет, с вероятностью более 90% отсекать подделки и имитации. Вот как то так вкратце. Серьёзный подход.

Славомир: Ахмед, фото таких изделий у меня нет, потому что в фотографиях у меня не было никакой надобности. Если нужны фотографии, я могу сделать с тех фигурок, которые у меня есть в наличии. Я долго и целенаправленно собираю то, что было выпущено экспериментальным участком ДФИ, серийное производство неинтересно, ибо там практически всё на ладони. Если не забуду, в качестве бонуса сделаю фото как технологами фабриками решался вопрос крепления копья в руке магистра. Ещё есть одна убедительная просьба. Если вдруг кому то, на необъятных просторах Всемирной Паутины попадётся что либо из нетипичного ДФИ /олимпийская серия, нестандартное литьё, нетипичный окрас и прочие недоразумения/ дайте знать, буду признателен. И последнее, что касается серьёзности подхода... Фармазонщики, которые загоняют под видом редкостей за серьёзные деньги переливки, то же как правило не вчерашние. Я встречал копию редкой донецкой фигурки отлитую не из полиэтилена, а из полимера, так для того что бы обмануть органолептику покупателя / на которую так все почему то свято уповают/ фигурка вощилась специальным составом, а для того что бы выйти на удельный вес якобы полиэтилена при литье оставлялись полости, что ликвидировало избыточную массу и гарантировало плавучесть, при элементарном тесте на подлинность изделия.

Колонист РАК: Славомир пишет: И последнее, что касается серьёзности подхода... Фармазонщики, которые загоняют под видом редкостей за серьёзные деньги переливки, то же как правило не вчерашние. Я встречал копию редкой донецкой фигурки отлитую не из полиэтилена, а из полимера, так для того что бы обмануть органолептику покупателя / на которую так все почему то свято уповают/ фигурка вощилась специальным составом, а для того что бы выйти на удельный вес якобы полиэтилена при литье оставлялись полости, что ликвидировало избыточную массу и гарантировало плавучесть, при элементарном тесте на подлинность изделия. Ё-моё! А к чему такие сложности? Это с какой фигуркой такое наделали? Это же не нумизматика, где вопрос в тысячах зелени, чтобы еще и плотность кроме внешнего вида подгонять. Тут лучник рыцарей, раненый индеец, фараон с целым копьём - максимум цена вопроса от 2 до 5 тыс. рос. руб. А о "Олимпийской серии" знают просто единицы. К чему такие подделки, они же не копейки в производстве со всеми этими ухищрениями? И на крупную серию таких с видом за оригинал выдать не выйдешь.

Славомир: К чему такие сложности я не знаю. Вопрос не ко мне. Был случай- я его описал. Может человек самоутвердиться хотел. Чужая душа потёмки. По поводу цен. Не так давно зашёл разговор о ценах на донецкие фигурки с одним любителем раненый индеец по старому курсу 300 долл магистр с комплектным копьём 1200 долл /первое и на тот момент единственное предложение на рынке/ магистр без копья + лучник 22500р /на 11.2016./ комплект голубых рыцарей 27000р /на осень прошлого года/ набор рыцарей разносол + магистр с копьём 26500р / предложение прошлого месяца/ правда или нет утверждать не берусь, но порядок цен такой

Колонист РАК: Вы сами упоминали о блошке в нашем городе около старого манежа. Цены на пронзенного индейца, и "копейщика" рыцарей (естественно без копья), из них же лучника - до 5 тыс. Полный набор 6 шт. рыцарей из 90 годов около 2 тыс. Это все целые. Фараона целого или хотя бы с дротиком давно не встречалось. А то, что люди иногда на аукционах выкладывают. Так красиво жить не запретишь. Тех же синих рыцарей довольно странной комплектации, ну вот захотел их крайний владелец такого цвета. А охота пуще неволи. Мог и 30, и 40 отдать. Это не показатель. Не так давно магистра этого (опять же без копья ) за ТРИДЦАТЬ руб. некоему товарищу посчастливилось выхватить. Разное происходит. Ну то такое. А всё же, ради интереса. Какой солдатик так искусно был воспроизведён с полостями и намащен?

Ахмед: Славомир пишет: Если нужны фотографии, я могу сделать с тех фигурок, которые у меня есть в наличии было бы интересно посмотреть..

navpsn: Славомир пишет: Я долго и целенаправленно собираю то, что было выпущено экспериментальным участком ДФИ, серийное производство неинтересно Здорово и интересно! Так копьё всё же эксперимент ДЗИ или комплект?

Колонист РАК: Славомир пишет: ...серийное производство неинтересн...о Может быть, но весьма ностальгично. Да и серийные, они такие разные. Смотришь на некоторых и чувствуешь, что вот этот чуть ли не с характером. А иногда оттенок цвета зацепит. Хотя в своей массе, особенно переломано-перетёртые и неинтересны.

Atag: Славомир пишет: Если вдруг кому то, на необъятных просторах Всемирной Паутины попадётся что либо из нетипичного ДФИ /олимпийская серия, нестандартное литьё Нестандартное литье - что имеется ввиду? Непроливы и т.п. брак?

Славомир: Магистр. Он был вощён, и то ли засверлен как то, то ли пролит хитро, я тонкостей не знаю, но в воде не тонул, хотя был сделан из полимера который должен тонуть. Понятно, это было не вчера, а "кустарное" литьё в то время ещё было не очень распространено. По поводу того, эксперимент или серия копьё, то справедливо ответить так. Копьё это серия, превратившаяся в эксперимент. Нестандартное литьё. Брак интересует только в информационном плане, например, какие материалы и технологии использовались в разные периоды производства. Коллекционной или иной ценности он не представляет. Нестандартное литьё это оригинальные изделия, которые не известны как серийные образцы. К примеру, я встречал египетского воина, но сильно перекроенного. У меня такой фигурки нет и не было, но на фотках с телефона я их видел. Человек уверял, что донецкое изделие, и причём фигурка была не одна, а несколько, что интересно, в разном цвете.

Колонист РАК: Славомир пишет: К примеру, я встречал египетского воина, но сильно перекроенного. Не понял, как это перекроенного? Не объясните? Интересно.

Славомир: Перекроенного... как бы объяснить. Я понимаю, что фигурка, вроде как незнакомая и в наборах египтян никогда не встречалась, а с другой стороны, некоторые существенейшие детали указывают на родство именно с донецким набором. На пальцах не объясню, а фигурки или её фотки не имею. В общем, пока всё бездоказательно, исключительно на уровне разговоров. Я же почему и сориентировал коллег, может кому то попадалось что то очень нетипичное.

Колонист РАК: Славомир пишет: фигурка, вроде как незнакомая и в наборах египтян никогда не встречалась может кому то попадалось что то очень нетипичное. Мне нет. Даже не представляю, о чем речь.

Oleg-68: Были тут где то фотки бракованых египтян, очень прикольных, а вот чтобы была неизвестная фигурка в марксовском наборе, это вряд ли.

Oleg-68: Форма ДЗИ была в одном варианте, а вот на Шармо-Хеймо были дубли наборов римлян, ковбоев и индейцев. Там есть некоторые отличия, в основном следы от толкателей, но у некоторых римлян визуально заметные детали, которые позволяют сразу понять, что речь идет о другой форме.

Твёрдое сердце: Перечитывая тему. Твёрдое сердце пишет: Акулу помню,хотя худощавей у ДЗИ и КЫРЛА-МЫРЛА Stunt пишет: Что ещё за Мырла, о ребусоговорящий наш брат? Пришло время объясниться Моя бабушка,чтобы запомнить имена вождей мирового пролетариата,поступила очень просто и по деревенски мудро: Кырла-Мырла и Френгель-Энгель.И не забудешь никогда. В данном случае имелся ввиду Маркс,вернее фигурка этой фирмы Было ещё потуда-посюда,но это другой случай,не по теме.

Колонист РАК: Oleg-68 пишет: у некоторых римлян визуально заметные детали, которые позволяют сразу понять, что речь идет о другой форме Легионер с овальным щитом в сторону - это понятно. А вот что за египтосы такие? Я совершенно не понимаю про каких таких речь.

Колонист РАК: Всё таки, коль тема не только про "резину", но и про другие материалы ДЗИ, то хотелось бы уточнить у знающих форумчан. Несколько цитат к моему вопросу. Atag пишет ПВД (полиэтилен высокого давление или низкой плотности или по западному стандарту Low Density PolyEthylene)- гладкий и блестящий, при добавлении в него красителей становится очень ярким и сочным по цвету. Тянется, эластичный. Пакеты из него получаются прозрачные и не шуршат. Гранулы сырья почти прозрачные. ПНД (полиэтилен низкого давление или высокой плотности, по западному стандарту - High Density PolyEthylene)- шершавый, матовый, не блестит. При добавлении красителей и наполнителей плохо передает цвет за счет своей низкой прозрачности, фигуры из него получаются не очень красивые, к тому же очень быстро начинают шелушиться. Менее гибкий и практически не тянется. Спасибо за пояснения. Значит, в общем приближении, советские индейцы и ковбои Огенек - это ПВД, а всё, что шелушится - ПНД. Остается вопрос по материалу кофейных египтян (по остальным цветам не скажу). С одной стороны, пластик не гибкий, звонкий, но при этом практически не шелушится. Вроде бы понятно про резиновых как "сопли". Наверно из резины из натурального каучука, раз такие мягенькие. По пластику примерно ясно. Основная масса с полиэтилена ПВД. Резиноподобные с ПВХ. "Костяные" это полистирол. А вот всё же, как полиэтилен ПНД отличается от полипропилена? И был ли ДЗИ из полипропилена? И египтяне ДКИ из чего всё таки? Хоть многообразно коричневых оттенков (натболее приятные), хоть остальное многоцветие и "ч/б"?

СОЛДАТУШКИ: по поводу "резины" и "соплей" - вот так гнутся мои....

СОЛДАТУШКИ: А вот и "костяной" викинг из полистирола... в сравнении с обычными полиэтиленовыми. Немного выше....

Колонист РАК: У меня есть из тёмного полиэтилена, отличающиеся по высоте между собой на пол головы и почти на голову. Наверное из качественного пластика и при соблюдении всех требований технологии они все были бы на несколько мм повыше.

СОЛДАТУШКИ: мне кажется дело просто в усадке материала

Колонист РАК: Да, я это и имел ввиду. Но качество самого материала и соблюдение технологии на усадку ведь и сказываются. Думаю, что хороший пример солдатики Технолога из полистирола и мягкого материала. И высота, и четкость проливки фигурок.

Ахмед: Колонист РАК пишет: мне кажется дело просто в усадке материала именно так, сейчас АРК применяет для этого вспениватель и усадка минимальна, поэтому фигурки АРК больше размером..

СОЛДАТУШКИ: Наконец пришел набор, в состоянии, который не стыдно показать... Оговорюсь сразу - это не кооперативное творчество. В датировке я могу путаться, но по моему рубеж 90-91 гг. Солдатики покрыты непосредственно на литнике а затем срезаны с него - все имеют повреждение слоя покрытия в характерном месте крепления к приливу...

СОЛДАТУШКИ: назовем их так:... Индейцы серебряной мечты... или не... : Чингачгук - серебряный змей... ;)))

navpsn: СОЛДАТУШКИ пишет: Солдатики покрыты непосредственно на литнике а затем срезаны с него - все имеют повреждение слоя покрытия в характерном месте крепления к приливу... Интересный набор! А материал какой, полиэтилен?

Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: Оговорюсь сразу - это не кооперативное творчество. Возможно это "народное творчество" над наборами 90 годов, когда продавались на литнике в коробке? Или есть точная информация, что ДЗИ такую сувенирку выпускал? P/s. А это не с ними пара трапперов в ковбойских шляпах 150 мм шла с месяц назад на нашем "блошином" рынке?

navpsn: Колонист РАК пишет: Возможно это "народное творчество" над наборами 90 годов, когда продавались на литнике в коробке? А что, разве и индейцев на литнике в коробке ДЗИ выпускал?

Ахмед: это кто-то хорошо придумал - взял целый литник и загрузил его в гальванику с хромом))))

Славомир: Донецкий завод игрушек таких вещей не выпускал. Да же в рамках экспериментального производства.

Morax: Вот убейте не вспомню, но эти серебрянные индейцы вызывают у меня какие-то смутные воспоминания из детства. Встречал что-ли?

mohavk: Morax пишет: Вот убейте не вспомню, но эти серебрянные индейцы вызывают у меня какие-то смутные воспоминания из детства. Если присмотреться к фото - то видны следы черного пластика! У лучника на локте, танцор с пером - бегущий с винтарем - все имеют какой то черный цвет на окончании перьев, луков и ружей! Считаю, что набор просто выкрасили в серебро - не больше не меньше!

Славомир: Вполне возможно что встречали. Наверняка многие помнят, что на рубеже 80-90-ых гг. было модно тонировать автомобильные стёкла "в зеркало". Просто к тому периоду технологии гальванического покрытия стали очень доступны.В Донецке различную утварь хромировали на Физтехе, Рутченковском ГорМаше, Норде. На ДЗИ проведение таких операций заблокировала бы СЭС, поскольку технология вредная при непосредственном проведении и условно вредная при эксплуатации. Я встречал и "серебрянных" больших донецких, но к заводскому производству они отношения не имеют. В течении короткого времени на закате перестройки выпускались "золотые" пираты. они представляли собой стандартные фигурки полупрозрачного жёлто-белёсого цвета с вкрапленными в массу фигурки мелкими блёстками. Такой гламур был и у меня в виде двух полных наборов, но я их обменял на "мраморных", хотя один набор, конечно, нужно было оставить для истории. Ни разу их нигде не встречал потом.

vankuver_: Ни разу таких не видел (честно говоря, не впечатлило). Тоже склоняюсь, что это народное творчество.

СОЛДАТУШКИ: постараюсь ответить всем сразу ;) Колонист, да, это именно тот набор, я его купил в два приема (сначала было 6, потом донесли еще фигурку, чему я был несказанно рад) ;))) Сами фигурки темно-коричневые. На лучнике есть скол, так сказать, это хорошо видно. Сколы присутствуют на всех фигурках в местах их "крепления" к прессформе из чего я заключаю что покрывались они непосредственно перед их отрезкой\отламыванием. Если бы их "красили" по отдельности, обязательно остались не закрашенные места... держать то нужно за что то... ну или как в ВИМ - штырек в пятку.... Данный набор не единичное произведение. Есть у меня траперы (бегущие) есть пару пиратов (только похуже выглядят) Можно предположить, что в 1997 году, когда ДЗИ выпускали последние наборы на литниках их кто то купил и покрыл "серебрянкой" однако цветовая гамма, как мне кажется была другой - серый, серебристый, золотистый оттенки..... Да, забыл уточнить - номеров на подставках (которые тоже все в покрытии) НЕТ! Что же касается впечатления от них - да оно странноватое ;) но для тех кто собирает цвета...т.е. отличает черный матовый от глянцевого и темно серого...и чуть-чуть чуточку светлее ;)))))) ну... т.е. для меня ;))) самый гуд ;)))

mohavk: СОЛДАТУШКИ пишет: Данный набор не единичное произведение. Есть у меня траперы (бегущие) есть пару пиратов (только похуже выглядят) Можно предположить, что в 1997 году, когда ДЗИ выпускали последние наборы на литниках их кто то купил и покрыл "серебрянкой" однако цветовая гамма, как мне кажется была другой - серый, серебристый, золотистый оттенки..... Да, забыл уточнить - номеров на подставках (которые тоже все в покрытии) НЕТ! Теперь более понятно - спасибо! Что не говори - информация интересная и в целом нужная! Спасибо за фото. Сперва подумал, что фигуры из олова, по фото!

Колонист РАК: navpsn пишет: А что, разве и индейцев на литнике в коробке ДЗИ выпускал? Да, были такие. Где-то есть вроде бы фотография таких. Поищу.

СОЛДАТУШКИ: Вот картинка с аукциона. (фото не мое)

navpsn: СОЛДАТУШКИ пишет: Вот картинка с аукциона. (фото не мое) Этих я видел, интересно посмотреть именно индейцев на литнике в коробке от ДЗИ.

Колонист РАК: navpsn пишет: интересно посмотреть именно индейцев на литнике в коробке от ДЗИ А возможно Вы и правы. Может я по инерции (по аналогии с выше представленными наборами на фотографии) индейцев ДЗИ на литнике упомянул. Лично у меня таких наборов нет никаких. Так что, таких наборов индейцев на литнике в коробке не выпускали в 90 годы?

mohavk: Колонист РАК пишет: А возможно Вы и правы. Может я по инерции (по аналогии с выше представленными наборами на фотографии) индейцев ДЗИ на литнике упомянул. Фигуры вроде все на литнике отливались !? А вот продавались уже срезанными с литника - на литнике были гораздо позже и в коробках.

Morax: Получается, если индейцы на литниках не продавались, то эти серебряные не кустарное производство?

Илья: У меня был большой "серебряный" викинг. На кустарное не похоже, слишком качественное покрытие, без наплывов и равномерная нанесение краски.

Колонист РАК: Morax пишет: Получается, если индейцы на литниках не продавались, то эти серебряные не кустарное производство? Получается, что так. Да еще и №№ нет на кружках подставок, значит ранние они. Интересно посмотреть на фото подставки стоящего лучника. Она вроде немного отличается передним углом от более поздних фигур, которые уже с №№ в кружках.

navpsn: Колонист РАК пишет: Получается, что так. Да еще и №№ нет на кружках подставок, значит ранние они. Интересно посмотреть на фото подставки стоящего лучника. Она вроде немного отличается передним углом от более поздних фигур, которые уже с №№ в кружках. Хочу немного разобраться: Ранние - первый выпуск с клеймом ГК Далее три выпуска: без чисел, с числами, с "зеркалом" чисел Кто знает - хронология такая, или без чисел были между числами и "зеркалом"? У серебряных пластик какой - обычный ПЭ или звонкий, колкий.

Колонист РАК: Да вроде хронология - клеймо ГК, без №, "зеркало", обычные №. Органолептически эти "серебряные" походили на простых полизтиленовых.

Колонист РАК: Вы знаете, уважаемые любители солдатиков - коллекционеры! А похоже, что эти "серебрянные" -таки дело рук ДЗИ. Сегодня на блошке видел 4 шт. на совершенно другом лотке. Индеей с винторезом, при чем с браком покрытия. У подставки большое тёмное пятно и не похоже на облезлое. Викинг со многочисленными царапинами и другими потёртостями, а возможно и дефектами. Это из 1/32. И два 150мм. Траппер с пистолем - весьма себе ничего так сохранившийся. И неандертал "футболист", забрасывающий "мячик" из-за боковой. Вечером постараюсь дать фотографию викинга.

Колонист РАК: Серебряный викинг ДЗИ.

Колонист РАК: navpsn пишет: Ранние - первый выпуск с клеймом ГК К клейму Маркс ГК на первых ДЗИ. Есть такие вот зеленые, разного оттенка. На фотографии для сравнения рыцарь такого же цвета выпуска 90 годов. [URL=http://shot.qip.ru/00Twuy-6zMiDJSwW/][/URL Не очень хорошее качество фотографий получилось, правда, но лучше сделать не смогу.

navpsn: Колонист РАК пишет: К клейму Маркс ГК на первых ДЗИ. Ценные солдатики!

navpsn: А египтяне ранние там у вас с клеймом ГК не встречаются?

Колонист РАК: navpsn пишет: А египтяне ранние там у вас с клеймом ГК не встречаются? Я таких и не встречал, и не видел, даже на фотографиях.

Колонист РАК: Качества у фотографии совсем нет. Но здесь такие "серебряные" солдатики ДЗИ 4 шт. Индеец 1/32 и 150 мм траппер, стреляющий с пистоли, и два неандертальца.

Alex1971: Колонист РАК пишет: К клейму Маркс ГК на первых ДЗИ. Есть такие вот зеленые, разного оттенка. На фотографии для сравнения рыцарь такого же цвета выпуска 90 годов. Возникнет желание продать, у меня есть желание купить! Главное, чтобы фигурка была целая. Это относится ко всем фигурам ДЗИ с таким оттиском на подставке.

Колонист РАК: Появился такой вот викинг. Проскочили среди любителей пол набора таких именно резинок ДЗИ. Заинтересовал именно этот тем, что он "одет" от другого кутюрье. Хотя и не факт, может просто чуть другой дизайн. У тех, что подобные с булавами в крылатых шлемах чуть выше по обсуждению в этой теме фотографии 3 шт., "писец" шубы зелёный, а не синий как у этого. А так и ничего нового. Только вроде по ощущению не такая мякучая резина. Гнучий конечно, но стоит более менее.

Славомир: Я на прошлых выходных беседовал с хозяином серебряных солдатов, фотки которых приведены выше. О том, что это заводское производство не было и речи. Месяц назад на коллекционке прошёл полный набор викингов-соплей телесного цвета без окраса. Если посредник не врёт,- уехали в Одессу. На этих выходных, к сожалению не получилось выбраться на сходку. У кого были разукрашки?

Колонист РАК: Про неокрашенных лично я ни от кого ничего не слыхал. Да и не сильно у меня там знакомых. Во всяком случае по солдатикам. Кто взял, вразумительно не объясняет. Там сильно передвинули барахолку от спорт зала. "Шкандаль" вроде был какой-то. Так что нужно самому искать теперь, кто из солдатистов где стоит.

Колонист РАК: Славомир пишет: Я на прошлых выходных беседовал с хозяином серебряных солдатов, фотки которых приведены выше. О том, что это заводское производство не было и речи. Чтоже, знакомая история. Другими была услышана совершенно другая история. Видимо в расчете, что на историю и покупатель (лох) бежит. Тогда получается, что все эти "серебряные" поделки и есть народное творчество? К ДЗИ ничего не имеющее.

Славомир: Я по вашей наводке почитал диспут на Советской военной игрушке. Так там товарищ из Воронежа говорит, что серебрянными трапперами у них на рынке цыгане приторговывали, а второй коллега упомянул знакомого чёрта, который в 90-ых в ванной покрывал хромом даже китайчину. Вот это похоже на правду. Кроме всего прочего, наши респонденты утверждают, что хромированные из рубежа 90-91гг. Посмотрите на клейма и сделайте выводы о достоверности.

Колонист РАК: Славомир пишет: Посмотрите на клейма и сделайте выводы о достоверности. На какие клейма? На их отсутствие на кружках внизу подставок? Да скажу честно, меня совершенно не впечатлили эти отгальванированные парни. По крупному счету все эти "олимпийские" серии, именно резиновые, хоть покрашенные, хоть нет, и покрытые слоем металла вполне могли быть неуклюжими попытками нашей Фабрики Игрушек что-либо эдакое изваять.

Славомир: По поводу резиновых и тем более "олимпийской" серии никак не могу согласиться. Олимпийская серия была явлением в тогдашней игрушечной индустрии. Если бы количество фигурок было бы не таким мизерным и были бы достаточно распространены они бы наверняка не оставили равнодушными и Вас в том числе. Ручная работа оживляет любую самую дубовую фигурку, вкладывает в неё душу. Сколько ручной и квалифицированной работы: подготовка подставки, имитации грунта, изготовление оружия, раскраска наконец, помимо всего прочего. Насколько я осведомлён полиэтилен практически не окрашивается. В технологиях 40-летней давности это была глобальная проблема. Насколько мне известно перед окраской фигурки обрабатывали токами высокой частоты, для этого были изготовлены индукторы под сварочную машину на линии пластизоля. Это одна из тонкостей технологии, которая позволяет отличить олимпийку 1979 года от имитации-новодела. Я знаю в Донецке нескольких очень серьёзных коллекционеров, которые перешли на создание коллекционной линейки именно олимпийской серии, благо за пределы Донецка она практически не выходила и осела у нас практически полностью.

ЛунныйЛев: Интересный вариант,в живую,таких не видел!

СОЛДАТУШКИ: Всем привет. Почитал написанное выше, хочу поделится своим мнением. Ув. Славомир, не иначе как в субботу мы с коллегой обсуждали кое-что по ДЗИ и я сказал, что вспоминая музейное дело, ЗАПИСИ ВОСПОМИНАНИЙ, как таковые, могут быть приобщены к иллюстрации материалов, в отношении которых материальных источников не сохранилось. Однако, остаюсь приверженцем фактов, и материалов. Т.е. проще говоря, подержать в руках всегда лучше. Фото, фото в студию! Хотелось бы воочию увидеть то что мы обсуждает, тем более если это есть в коллекциях. Иначе получается что "таких есть ДВА - один У МЕНЯ другой в ЛУВРЕ!" ;)))) Что же касается нашего спора о "серебряных" солдатиках, то возникает вопрос к Вам как к знатоку технологии - КАК покрывались солдатики в таком случае, если НЕ НА ЛИТНИКЕ??? На сколько я представляю себе процесс окрашивания или гальваники должно быть место за которое или на котором крепится деталь. ТАКОГО МЕСТА НА ФИГУРКАХ НЕТ! + Характерные повреждения покрытия в местах примыкания к литнику.....как то так....

Atag: СОЛДАТУШКИ пишет: Фото, фото в студию! Хотелось бы воочию увидеть то что мы обсуждает, тем более если это есть в коллекциях. Иначе получается что "таких есть ДВА - один У МЕНЯ другой в ЛУВРЕ!" ;)))) Если имеется ввиду "олимпийская серия", то у нее есть отдельная тема, там и фото: http://cowboy.forum24.ru/?1-17-0-00000117-000-0-0-1490873994

Колонист РАК: По всем этим редкостям ДЗИ остаюсь при своём мнении. Колонист РАК пишет: По крупному счету все эти "олимпийские" серии, именно резиновые, хоть покрашенные, хоть нет, и покрытые слоем металла вполне могли быть неуклюжими попытками нашей Фабрики Игрушек что-либо эдакое изваять. А может быть и "народное творчество". Пожалуй кроме резиновых, так как пресс-формы не игрушка, для творчества народа они не доступны были. И покраска такая странная странными же красками фабричная, так думается мне.

Morax: СОЛДАТУШКИ пишет: Что же касается нашего спора о "серебряных" солдатиках, то возникает вопрос к Вам как к знатоку технологии - КАК покрывались солдатики в таком случае, если НЕ НА ЛИТНИКЕ??? На сколько я представляю себе процесс окрашивания или гальваники должно быть место за которое или на котором крепится деталь. ТАКОГО МЕСТА НА ФИГУРКАХ НЕТ! + Характерные повреждения покрытия в местах примыкания к литнику.....как то так.... Думаю, что именно на литнике они и окрашивались. Но только это никак не противоречит утверждению, что это было кустарное производство в ванной "на коленке". Скорее всего покупались литники мелким оптом, в 90-е на закате деятельности ДЗИ это было вполне возможно.

Колонист РАК: Morax пишет: Скорее всего покупались литники мелким оптом, в 90-е на закате деятельности ДЗИ это было вполне возможно. Славомир спросил про клейма у них. Как я понял в кружках внизу подставок. И как я понял из слов Солдатушки, что там нет цифр. Хотя и это не есть именно доказательство. Ну валялись на фабрике индейцы с 80 годов не срезанные с литника, ну откопали их и загальванировали кооперативно, например. Правильно вверху написано, что подтвердить точно можно только имея докУмент соответствующий. Но это скорее всего не возможно.

Ахмед: все эти сомнительные олимпийские серии и покрытия из области народного творчества (возможно заводского или позже "кооперативного")))...

СОЛДАТУШКИ: кто нибудь представляет коммерческий смысл данного предприятия? закупать, доставлять-забирать, закупать расходники, красить, нести затраты на электроэнергию и проч... и продавать все это там где аналога навалом... ЭТО В ТУЛУ СО СВОИМ САМОВАРОМ

Колонист РАК: Не факт. Сколько всяких маркетинговых ошибок (всякого барахла) было кооперативами и прочими частниками наделано в годы до и после перестройки? Те же солдатики самых разных типов и материалов и из разных регионов, ну кому они были нужны? Разве хоть что-то именно в бизнес у кого-то тогда выгорело? Я сомневаюсь, что кто-то даже затраты окупил. Так что..

ЛунныйЛев: Согласен с Колонистом!

СОЛДАТУШКИ: Коллеги, у нас патовая ситуация (как в случае копья у магистра) - два диаметрально противоположных мнения и 0 доказательств с любой из сторон, подтверждающих их правоту..... как то так

Atag: Какие могут быть противоположные мнения после фото ПФ рыцарей с копьем?

Morax: СОЛДАТУШКИ пишет: как в случае копья у магистра Как раз тут уже все предельно ясно.

Колонист РАК: С копьем, благодаря сегодняшнему имениннику , вроде предельно ясно! Теперь прояснить бы ситуацию по непосредственно резиновым (не ПВХ), их окрасу и по покрытых гальваникой (или покрашенных так?).

СОЛДАТУШКИ: коллеги, я имел ввиду спор по копью ДО предъявления неопровержимых доказательств.....

Atag: Колонист РАК пишет: С копьем, благодаря сегодняшнему имениннику , вроде предельно ясно! Теперь прояснить бы ситуацию по непосредственно резиновым (не ПВХ) Было ведь уже: Славомир пишет: Сопля - абсолютно ходовое и справедливое название фигурок из чрезвычайно пластичной массы, которая даже имела официальное наименование, вот сейчас просто вышибло название, хоть убей, вспомню напишу. Из неё делали головы донецких кукол. Она была оранжево-телесного цвета и приятная тёпло-бархатистая на ощуп. Особенностью материала была низкая температура полимеризации, а может быть более справедливо говорить о вулканизации. Какой то фабричный рационализатор предложил, с целью экономии ресурсов / а нагрев полиэтилена до точки расплава достаточно затратен в плане энергоэффективности/ использовать материал холодной полимеризации и минимизировать затраты на производство фигурок. Затея провалилась ввиду того, что процесс отвердения фигурок в пресс-формах был достаточно продолжителен во времени, и тираж в смену был очень существенно ограничен, что снижало экономический эффект до нуля. Ввиду чрезвычайной редкости сопля имела самый высокий оценочный бал при игре "под солдатиков". Неокрашенная фигурка /как правило ковбои/ оценивались в 9, окрашенные /как правило викинги/ в 10-11. Нужно отметить, что помимо мелкосерийных "сопель", которые худо-бедно разошлись в реализацию, и известны, были и сугубо экспериментальные фигурки, которые дальше эксперименталки не уходили. Были резиноподобные белые, кремовые фигурки, как плоды опытов с применением отвердителей-катализаторов метода "холодного литья" или точнее формовки. Добавляя отвердитель уменьшали время отвердевания, но это опять лишние расходы, которые нивелировали полученный экономический эффект. Что касается окраски, то она действительно рядовая и упрощённая, как и вся пускай, и мелко-, но всё же серийка. В штате фабрики в хорошие времена содержались высококлассные художники, работа которых воплотилась в "малой" и "большой"олимпийских сериях" ДФИ. Как по мне для периода и технологий 40- летней давности эти серии просто вершина линейки.

Колонист РАК: Atag пишет: Колонист РАК пишет: цитата: Теперь прояснить бы ситуацию по непосредственно резиновым (не ПВХ) Было ведь уже: Славомир пишет.. Ну как было? Интересно, когда выпускали, как (сколько)? Что это за партия такая. Они, кстати, мягкостью резины отличаются. Не знаю, может из-за условий их "хранения", так скажем. С покрасом не ясно. Тот же уважаемый Славомир пишет о неокрашенных викингах "соплях". Видел ковбоя неокрашенного и то на аукционе сайта СВИ. А были ли другие наборы? Представляете, найти бы таких лучника и магистра?! С покрасом. Уважаемый эксперт Dtn71is не уверен, что это покрас заводской. Ув. Славомир пишет, что были на нашей фабрике первоклассные художники в штате, но здесь то покрас хромает.. И уже в этой теме есть выше фотографии трёх викингов с булавой в зелёном мехе, а я привёл в синем. На этом форуме есть два викинга с копьём и щитом, у которых доспех условно раскрашен, я видел раскрас, при котором пытались каждую пластинку обвести. И т.д. Это безусловно всё своего рода мелочи. Многим вообще не интересны. Но как многим форумчанам интересны отличия в раскрасе, материале по резине ГДР, так мне, как жителю родного города ДЗИ, немного интересны такие вопросы по солдатикам ДЗИ. Это же моё далёкое и КЛАССНОЕ детство!

Atag: Колонист РАК пишет: Это безусловно всё своего рода мелочи. Многим вообще не интересны. Но как многим форумчанам интересны отличия в раскрасе, материале по резине ГДР, так мне, как жителю родного города ДЗИ, немного интересны такие вопросы по солдатикам ДЗИ. Ну так Вам и карты в руки. Такие подробности никто кроме бывших работников ДЗИ не расскажет. А где их искать, как не в Донецке? Сначала может через соцсети, потом через личные встречи, рано или поздно люди найдутся. Надо лишь найти первую ниточку.

Колонист РАК: Atag пишет: Такие подробности никто кроме бывших работников ДЗИ не расскажет. А где их искать, как не в Донецке? Надо лишь найти первую ниточку. Карта есть и гугл, и яндекс, и на бумаге. Но, живя в совершенно другом районе города, при давным давно закрытом ДЗИ таких очевидцев я вряд ли найду. Как я понял на этом форуме из моих земляков только уважаемый Славомир то ли сам имел отношение к ДЗИ, то ли знает кого из персонала фабрики. Так что карты ему в руки.

Колонист РАК: Цитата из статьи, обсуждаемой в разделе о встречах форумчан: << «На ДЗИ изготовляли некогда резиновых Карлсонов, бракованные его части пускали в дробилку и выплавляли мягких, гнущихся викингов. Материал этот не был предусмотрен ГОСТом. Т.е., делали их для себя», — рассказывает коллекционер. >> Возник вопрос. Так эта информация уже доподлинно установлена? И еще. А разговор о ПВХ или о "соплях"?

Колонист РАК: И хотелось бы понять, в чем собственно редкость (в статье эта фотография названа "Редкости") индейцев с этой фотографии? Ну кроме раненного, который средней степени редкости всё же. Тем более после выпуска наборов АРК.

Колонист РАК: Еще один викинг мягенький-мягенький.

Колонист РАК: Интересно посмотреть по трём имеющимся фото одного из викингов на покраску. По броне видно, что красили разные люди. И просто черточки, и решеткой, и попытка обвести контур каждой пластинки доспеха. Хотя и видна общая тенденция и в цветовой гамме, и вообще в стилистике. Может их партия не такая уж и маленькая была?

СОЛДАТУШКИ: ссылк на статью можно?

Колонист РАК: Конечно, Уважаемый. Вот в этой ветке форума МИР ВОКРУГ НАС » Встречи форумчан (продолжение) ссылка на такую вот статью «Какающий» воин и раненый индеец: одесские коллекционеры старых солдатиков показали свои богатства

Колонист РАК: Для истории в эту тему фотографию из этой же статьи. Не понятно, весь набор (8 шт.) крепко в руке зажаты? Впервые вижу резиновых викингов ДЗИ без покраса. Ковбой когда-то проходил на аукционе СВИ одиночный с какими-то зелёными вкраплениями.

СОЛДАТУШКИ: почитал... улыбнулся... ИМХО, но все подобные истории для меня не более чем "городская легенда" а на тех что на фото, как мне кажется... остатки краски, так что коллега не факт что они не были окрашены....

Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: мне кажется... остатки краски, так что коллега не факт что они не были окрашены.... Думается, что это какие-то вкрапления в сам материал. Может и просто мусор.. Ведь с отходов "карлсонов" их слепили. На фото Den71is-а, которое наиболее четенькое, тоже вроде видны подобные вкрапления на непокрашенных местах. А там - кто весть?..

tafguy: В моей коллекции когда-то был вот такой экземпляр.

Колонист РАК: tafguy пишет: В моей коллекции когда-то был вот такой экземпляр. Похоже, это именно он на ауке СВИ сколько-то лет назад и пробегал. "Вживую" непокрашенных до его фотки других и не встречалось. Кстати, хорошо запомнилось, что у него было это зелёное вкрапление.

tafguy: Колонист РАК пишет: Похоже, это именно он на ауке СВИ сколько-то лет назад и пробегал. "Вживую" непокрашенных до его фотки других и не встречалось. Кстати, хорошо запомнилось, что у него было это зелёное вкрапление. Всё верно! Я его выставлял на продажу. Его купили

СОЛДАТУШКИ: Никогда даже не слышал о таких... но, судя по всему, они есть :))) Египтяне ПВХ (или резина)... в руках подержать ДООООООрого ;)))

ЛунныйЛев: А это точно ПВХ?

Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: Египтяне ПВХ (или резина)... Поддержу вопрос ЛунныйЛев пишет: А это точно ПВХ? Может это всё же как бы "обычная" пластмасса? Мало ли какие ошибочки вкрадываются при описании лотов на различных аукционах..

wolf: Резиновые египтяне.Даже интересно сколько они стоят?

Ахмед: этот полный комплект с небольшими потерями ушел за 180 долларов кажется в Украине, судя по описанию и внешнему виду они из ПВХ

Mozillaaa: Ахмед пишет: этот полный комплект с небольшими потерями ушел за 180 долларов Ахмед, 23 132 грн.

wolf: Не плохо.Без потерь еще дороже.

Колонист РАК: Mozillaaa пишет: Ахмед, 23 132 грн. То есть почти тыща этих зелёных?

Ахмед: Mozillaaa пишет: Ахмед, 23 132 грн. да ошибся 880 долларов)))

СОЛДАТУШКИ: отвечу как вижу на фото - они ОЧЕНЬ похожи на на ПВХ....

Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: отвечу как вижу на фото - они ОЧЕНЬ похожи на на ПВХ.... По одному тому, которая Вами приведено, нельзя однозначно судить. Если посмотреть на другие с того аукциона, то видно, что материал по свойствам резиноподобный. Замечу, что такие изгибы копий и т.д. не характерны как-то для ПВХ ДЗИ, даже для редкостных мягких резиновых ДЗИ. Скорее вызвали аналогию с разными копейщиками от канадской Контэ. Так что, что там за ПВХ у египтян или резина, тяжело понять. Возможно в Днепре тоже делали разные штучно-мелкосерийные эксперименты с выпусками этих солдатиков.

СОЛДАТУШКИ: ну по поводу копий не согласен до конца... вспомните "твердый" донецкий ПВХ... как "застынет" в неестественной форме.... если б не подсказали что можно в горячей воде выровнять... так бы и мучался с парой фигурок ;))))

Колонист РАК: Возможно мне такие покореженные и не попадались. У этого египтоса и копье длинное. Хотя у фараона "указка" тоже деформирована. Не знаю. Может хранились так.

Колонист РАК: navpsn пишет: А египтяне ранние там у вас с клеймом ГК не встречаются? Давно не листал я СВИ. А там такие картинки. " у него длиннее древко... но про 70-е года как то я не верю... Вполне возможно, что и 70-е. В комментариях к лоту продавец давал фото нижней части подставки, там виден остаток надписи "ONG" (hong kong) "

Колонист РАК: А и правда, длина древка сзади кажется великоватой. Но возможно то просто визуальный эффект от ракурса и всё такое?

Колонист РАК: Но и про 70г., как там пишут, тоже не понятно. Цвет тёмный, всяких лишних наплывов у фигурок не видно. Зато облоя как-то заметно много (может из-за цвета так в глаза бросается?). Но поверхность вроде глянцевая. То есть просто ранний ДнепрКИ?

СОЛДАТУШКИ: копье не длиннее... тоже так поначалу думал... но, нет... так кажется, от того, что загнуто оно вверх, а не вниз, как обычно встречаются.. на моем черном остался только угол от буквы "N" на красном же, напротив - в первом круге остатки "MAR" в центре круга...

Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: копье не длиннее... тоже так поначалу думал... но, нет... так кажется, от того, что загнуто оно вверх, а не вниз, как обычно встречаются.. Видимо Вы правы, ув. Солдатушки. На фотке из интернета видно, что оно длиннющее. У меня вживую никогда такого не было. Да я и не гнался. Антика не мой конёк.

ЛунныйЛев: Был такой в детстве,тоже длинное древко не нравилось!

Atag: Может где-то уже обсуждалось? В общем, кто-нибудь знает историю "харьковских ДЗИ"? Очень странные ребята - судя по фото весьма качественная копия, глубокий рельеф. Только подставки толще. И главное, даже клеймо свое имеется. Неужели кооператоры постарались? И есть ли еще примеры харьковского творчества?

Ахмед: увы мне сия история неизвестна...

Колонист РАК: Atag пишет: Может где-то уже обсуждалось? В общем, кто-нибудь знает историю "харьковских ДЗИ"? Посмотрите на форуме СВИ в разделе по советским солдатикам есть прям отдельная тема. Там и клейма обсуждались.

Колонист РАК: Ну вот и попрут египтяне их ПВХ. click here

ЛунныйЛев: Не знал про таких!

Oleg-68: С наплывом, не ранний.

Колонист РАК: Oleg-68 пишет: С наплывом, не ранний. Тоже обратил внимание. Но при этом ПВХ. А у тех, что на предыдущей странице здесь рассматривались, у такого солдатики с булавой не понятно, есть наплыв у ного или нет. Если нет, то значит египтян периодически тоже из ПВХ клепали. А значит их сравнительно не мало по ящикам и чердакам/подвалам есть.

ЛунныйЛев: Фараон с длинным копьем из ПВХ,все разрешил бы!

Morax: ЛунныйЛев пишет: Фараон с длинным копьем из ПВХ,все разрешил бы! да еще при этом и раненый стрелой?

Колонист РАК: ЛунныйЛев пишет: Фараон с длинным копьем из ПВХ,все разрешил бы! Нет, не всё. Только показал бы, что у них была более широкая хронология выпуска.

Колонист РАК: Morax пишет: да еще при этом и раненый стрелой

Борис: И с копьём Магистра

Колонист РАК: Ув. Форумчане, хочелось бы поинтересоваться вашим мнением - из какого собственно материала сделаны эти самые "сопле-подобные" солдатики ДЗИ ?

Колонист РАК: Ну хорошо, а если спросить по-другому, по специализации форума. Фигурки индейцев и ковбоев ГДР, как понимаю я, совсем и не "резиновые" , а ПВХ. А были ли именно резиновые ?

СОЛДАТУШКИ: Очень сложный вопрос.... как говорили древние латиняне ab ovo! Что же тога "резина" вообще, для каждого из нас ;) нечто единое, или у каждого свое ;))))

kuporos: Колонист РАК пишет: Ну хорошо, а если спросить по-другому, по специализации форума. Фигурки индейцев и ковбоев ГДР, как понимаю я, совсем и не "резиновые" , а ПВХ. А были ли именно резиновые ? у меня есть именно резиновые,гнущиеся 3 пирата возможно ДЗИ,оранжевые.

Колонист РАК: СОЛДАТУШКИ пишет: ab ovo! Что же тога "резина" вообще, для каждого из нас ;) нечто единое, или у каждого свое ;)))) Даже не знаю.. Что-то с каким-либо каучуком в себе. Не пластик с названием ПВХ. Как это определить органолептически ?

Колонист РАК: kuporos пишет: у меня есть именно резиновые,гнущиеся 3 пирата возможно ДЗИ,оранжевые. А Вас не затруднит сделать пару их фотографий (там спереди и низ подставок) и в сопоставлении с обычными оранжевыми же ПВХ ?

kuporos: у меня более 100 фигур пвх дзи но таких только 3 шт.

Atag: kuporos пишет: у меня более 100 фигур пвх да, видел на Мешке, очень впечатлило!

Колонист РАК: kuporos пишет: таких только 3 шт. Я понял, какие это. А мне вот как-раз таких больше попадалось "вживую". Есть остатки ковбоев. Но встречались и викинги, и пираты, и индейцы. Они мягкие и не костенеют, как бы. Но это совсем не материал "сопливых" и именно резиновых (ИМХО), а это разновидность ПВХ.

СОЛДАТУШКИ: Колонист РАК пишет: Но это совсем не материал "сопливых" и именно резиновых (ИМХО), а это разновидность ПВХ. согласен +100500 не так давно купил пару каких то ДЗИных куколок ( с искусственной растительностью на головах) так вот по тактильным ощущениям похоже на "сопли"... но то ж твердовато..

penyok: Как по мне что сопливые ДЗИ, тоже из ПВХ, либо чуть другого либо просто от времени стал сопливым.

Колонист РАК: penyok пишет: сопливые ДЗИ, тоже из ПВХ Не соглашусь Правда не "химико-технически", а просто "органолептически".

Колонист РАК: Повторюсь с вопросом, есть ГДР резиновый, не ПВХ ?

vo$tok: ЛунныйЛев пишет: Фараон с длинным копьем из ПВХ,все разрешил бы А что именно разрешил бы фараон с копьем? По наличию/отсутствию копья определить время выпуска невозможно, там другая история, нежели с пресс-формами двух рыцарей и раненого.

Chichkolan: Это викинги которые приехали в Одессу.Да они помещаются все вкулаке и они не окрашены.Это подарок друга,так же как и шаман,И для меня это раритет,такой же как и раненый индеец,тоже подаренный нашим коллегой и другом Дмитрием.С Донецка получил от Сергей/фамилию нада или нет\

Колонист РАК: Хорошенькие парни. Это ваша статья была так с год назад, там где фотография - они все в кулаке? Только цвет у них видимо не белый, это на этой фотографии он такой получился, да? А даритель ваш, хороший парень, который один из именно специализирующихся по солдатикам на нашей барахолке? Вроде его так зовут.

ЛунныйЛев: Интересный вариант!

Славомир: Набор викингов "соплей" куплен в первой половине весны прошлого года на 30-ом рынке у тетки, мать которой работала на ДФИ с момента открытия /ну и потихоньку таскала солдатиков/. У нее же в продаже были красные викинги 150мм, неполный набор синих РККА, неполный серо-зеленых РККА, пираты леденцы, два полных набора викингов маленьких, в коричневом цвете, один до сих пор лежит у перекупов на бульваре, с наценкой от первоначальной в 350%. Цена интересна по которой барыги у тетки взяли?

Твёрдое сердце: Надо было подлизаться к тётке,дров там наколоть,огород вскопать,гвоздь вколотить,где попросит,нy и всё такое для племянника,на тот же рынок подвезти,тогда бы точно знал,а может и нет,потомy что тебе бы подарила,как любимомy племянникy,что стал дороже и заботливее своих

Колонист РАК:

Славомир: Похмельный синдром, коллега? Солдатики куплены по 10р за шт. Изначально продавец просила по 15р. Это к наболевшим и традиционным здесь вопросам о справедливом ценообразовании и долгом пути раритетов от продавца к коллекционеру.

Колонист РАК: Славомир пишет: Солдатики куплены по 10р за шт. Облапошили -таки тётку!.. Скоро на барахолки этот мега-пупер-раритет за сотни-и-сотни/шт. всплывёт. А может и не всплывёт, а уйдёт (ушел) в Ростов донской или еще подале. P/s/ А вообще, как мне кажется, солдатики из такого материала как-то малоинтересны профессиональным коллекционерам и прочим солдатистам. А ваше мнение?

Твёрдое сердце: Славомир пишет: Похмельный синдром, коллега? Синдром не синдром,а почемy бы и нет? Вот даже злость какая-то в словах,или мне кажется? Одномy мне?

Колонист РАК: Твёрдое сердце пишет: ,или мне кажется? Одномy мне? Да ну, просто шЮтка такой. Или зависть, белая.

Твёрдое сердце: Нy если белки,то понятно...

Твёрдое сердце: Колонист РАК пишет: А вообще, как мне кажется, солдатики из такого материала как-то малоинтересны профессиональным коллекционерам и прочим солдатистам. А ваше мнение? Профессиональным(а есть такая профессия?Знаю толко пyтешественник),мне лично безраличны,только информация, не профи,а кто типа профи,тот пyтешественник

Колонист РАК: Твёрдое сердце пишет: только информация Ну информация следующая: - были по 10, хотя хотелось по 15, но вчера, - а сегодня.. наука умалчивает.. Скорее всего уже упутешествовали к профи. А так - то и у меня они не вызывают восторгов. Просто тоже интересно, чего это на ДЗИ торкнуло их из такого материала сделать, а некоторых еще и размалевать? Кстати, как по мне, то материал среди них тоже отличен, как бы min 3 типа.

Твёрдое сердце: Колонист РАК пишет: то материал среди них тоже отличен, как бы min 3 типа. В этом вообще профан,знают только профи Но мне,профессионально выражаясь и мягко говоря,"сопли" безразличны

СОЛДАТУШКИ: кто ж купил ПВХ раненного индейца???

Амитола: Вопрос знатокам, какой материал в фигурках ДЗИ более предпочтительнее (ценнее): ПВХ или полиэтилен, или ещё какой? Почему делают акцент тонут в воде или нет?

Morax: Амитола ПВХ тонут, полиэтилен - нет. ПВХ ценнее, потому что более редки.

Oleg-68: И "костяные" тоже редкие, даже реже ПВХ.

Колонист РАК: Амитола пишет: какой материал в фигурках ДЗИ более предпочтительнее (ценнее) Предпочтительнее - это Вам решать. Мне лично полиэтилен более по душе. Но всё сие - "ИМХО", так сказать. Амитола пишет: Почему делают акцент тонут в воде или нет? ПВХ ценнее - так как он реже. Основных цветов его 5 или 6 (тут как красный расценивать, наверное всё же 6) да плюс оттенки. Ну довольно много. Еще этот самый ПВХ в одном и том же цвете и даже оттенке может быть мягкий как резиновый (как многие парни ГДР), а может быть затвердевший, что тот камень. Кто реже в ПВХ? Если судить по нашей барахолке, то самые - индейцы, потом викинги. Легионеров и тем паче рыцарей ПВХ не встречалось. ПВХ не путать с резиновыми. Их тут обозвали "сопливые" из-за мягкости и вообще тактильным ощущениям по материалу. Бывает встречаются викинги, раскрашенные и нет. Материал тоже разниться, во всяком случае по мягкости. Ковбоев без краски лмчно я видел только фотки в интернет. Про остальные наборы не вем.. Про "костяных" можно сказать, что тонут тоже. Но НЕ ВСЕ! Ну кому интересно. Полистирол тонет уверенно. Они и в руке лежат "тяжелее" полиэтил. В общем -то они из пластика подобного тем самым хрупким солдатикам в коробочках ТЕХНОЛОГ. Но бывают и как бы "костяные" ДЗИ, но плавают. Возможно смесь материалов- пластиков. Возможно полиамид. Кто весть? (Нет, ну наверняка есть специалисты - технологи пластмасс, которые ведают.. ). Есть еще визуально и тактильно как бы резиново-ПВХ. Но при этом плавают. Я такого только индейца лучника видел "вживую", насыщенно красного цвета. Но при этом "ломкие", то есть не тянутся особо - тетива лопнула, а кажется, сто резиноподобная.. Так кратенько вроде всё. Да, хорошо предвтавлено всё это разнообразие в теме с коллекцикй форумчанина ув. Купороса. Просмотрите её, там доваольно наглядно и ПВХ, и "кость", и цветастый полижтилен. Вот толькот "сопливых" нет.

Morax: Колонист РАК пишет: В общем -то они из пластика подобного тем самым хрупким солдатикам в коробочках ТЕХНОЛОГ я бы не назвал технологовских костяными. Так что пластик существенно разнится.

Колонист РАК: Возможно сорт/тип полистирола и разнится, но такие же ломкие, так же механически обрабатываются, клеится, в воде тонут, об стол "звенят"..

Амитола: Morax, Oleg-68, Колонист РАК спасибо за ответы А вот если фигурка падает со стола и у неё откалывается какая либо часть, - это ПВХ?

Morax: Амитола пишет: А вот если фигурка падает со стола и у неё откалывается какая либо часть, - это ПВХ? Думаю или костяной (полистирол) или затвердевший ПВХ.

Колонист РАК: цитата: А вот если фигурка падает со стола и у неё откалывается какая либо часть, - это ПВХ? Думаю или костяной (полистирол) или затвердевший ПВХ. Аналогично думаю. Но скорее всего "костяной". ПВХ должен быть сильно-сильно затвердевшим, с элементами как бы "разложения" самого ПВХ, от солнца ли, другого тепла или химиии. Есть правда еще вариация - это изделия к концу 90х. Они из чего-то типа полиамида (?), где тут знатоки химии пластмасс? , они тоже достаточно ломкие. Если какого разухабистого рыцаря неудачно обронить, то булава, топор скорее всего отскочат.

Амитола: Колонист РАК пишет: Есть правда еще вариация - это изделия к концу 90х. Они из чего-то типа полиамида (?), где тут знатоки химии пластмасс? , они тоже достаточно ломкие. Спасибо за информацию. Именно так и случилось в детстве с несколькими пиратами моего одноклассника, сам был свидетель одного случая, пираты были синими и точно не полиэтилен, и не костяные, т.к. были незначительно гибкие, но при резком ударе - раскалывались. А вот годы были не 90-е, а так 1986-1988, не позже. И ещё, кололись руки со шпагами и всякие мелкие детали, а вот туловище - нет, и голова тоже никогда не отлетала

Колонист РАК: Амитола пишет: Спасибо за информацию. Да особо и не за что. Тем паче тут на форуме по темам ДЗИ в той ли иной вариации вся эта информация вроде есть. Амитола пишет: А вот годы были не 90-е, а так 1986-1988, не позже. Да, тех лет такие попадаются. На мой не высоко научно-технологический ум попадалось и как бы в смеси полиэтилена с полистиролом. Но не точно. Но наиболее зарактерно по таким ТТХ (физ.-мех св-вам ): Амитола пишет: и точно не полиэтилен, и не костяные, т.к. были незначительно гибкие, но при резком ударе - раскалывались характерны для 90х.

СОЛДАТУШКИ: Всем привет! Готов дать отчет по новым моим поступлениям..... И так, в сети гуляли фото трех-четырех викингов из "резины", с легкой руки коллеги названных "соплями" ;))) Теперь три из них мои ;))) Что же дало нам сравнение? Первое - материал схож по структуре, но )))) есть оттенки .... все представленные образцы различны по оттенку. Из двух одинаковых видим - "расписывали" их практически одинаково с легкими вариациями, что, все ж говорит в пользу массового производства (на заводе ли, пока не берусь утверждать)

Колонист РАК: Где-то с месяц назад обрёлся вот такой викинг ДЗИ именно РЕЗИНОВЫЙ в непритязательном покрасе.

Колонист РАК: Тип раскраски подобен тем, что выше показаны. Но в выборе цветов и в раскрасе элементов отличен. Короче, красили их скорее всего не в совсем единичном экз. Похоже была худо-бедно партия наборчиков. Да и по гибкости они прилично отличаются.

Колонист РАК: А вот как раз и в подобной группе ВК подобное изделие ДЗИ показано click here

Борис: А именно эта фигура очень мягкая?

Колонист РАК: Если про лучника, то не совсем "сопля". Сам стоит, не "плывёт" и не падает практически сразу под своим весом. Так гнуть как в ВК непокрашенного не пробовал (жалко ), но думается, что будет подобное.

Дон Масон: Колонист РАК пишет: Сам стоит, не "плывёт" и не падает практически сразу под своим весом. Трезвый значит

Колонист РАК: Дон Масон пишет: Трезвый значит Те же мысли были. Потому как есть и "пьяный" - падает, что с ним не делал. А вот викинг с ВК - это, ИМХО, третий вид резины. Это кроме того, что он не покрашен. Возможно это выпуск совершенно другой партии. Тут у форумчанина из Одессы таких вроде полный набор есть. Интересно было бы на фотографии их поподробнее взглянуть.

Колонист РАК: click here

Дон Масон: Спасибо, Вова

Колонист РАК: На сви новая порция ПВХ египтосов выплыла, уже не зелёных.

Колонист РАК: Египтосы ПВХ [img]https://m.vk.com/photo-54472210_457244113?rev=1&post=-54472210_3731&from=profile[/img]

Колонист РАК: Есть версия, что египтяне из ПВХ, которые начали появляться то в зелёном, то в бордо, -это новоделы? Что думаете, а может знаете? Проскакивала же такая информация формация, что их поесс-форма в Минск ушла. Может белорусы клепать потихоньку стали? Типа пробные шары такие?

navpsn: Колонист РАК пишет: Может белорусы клепать потихоньку стали? Типа пробные шары такие? Если бы их клепали, они бы почаще всплывали наверное.

Колонист РАК: Тоже так подумал. Но если прессуха у частника какого с доступом к литьевому станку, то подобрав материал и вникнув в тему спроса/рариков, можно поновой налить всяких ПВХ и сбагривать их в .. н-дцать цен. А уж потом мелкосерийной заняться. Я понимаю, вернее думаю, что оно не так, но все возможно.

navpsn: Колонист РАК пишет: А уж потом мелкосерийной заняться. Если бы кто-то и лил сейчас то египтяне бы наборами шли, а они в разброс.

Колонист РАК: Это такой тайный умысл и маркетинговый ход

Колонист РАК: И снова на ауке проходит раненый индеец ДЗИ из ПВХ. Правда ломаный.. " Солдатик раненый индеец со стрелой ДЗИ редкий ПВХ СССР Начальная цена: 3000.00 р Ставок: нет "(ц) Интересующиеся люди говорят, что это за последние неск. лет 4й раз такой из ПВХ. И всегда примерно такой цвет материала.

mohavk: Колонист РАК пишет: снова на ауке проходит раненый индеец ДЗИ из ПВХ. Правда ломаный.. Да, Андрей мне его в ВК предлогал. Такой цвет был и у набора рыцарей и у пиратов с ковбоями. Не исключаю всю линейку дзи без египтян в этом цвете.

Колонист РАК: mohavk пишет: Такой цвет был и у набора рыцарей Такой цвет у рыцарей ДЗИ из П В Х ? Я о таком и не слышал даже..

Kiev0808: mohavk пишет: Такой цвет был и у набора рыцарей и у пиратов с ковбоями. Не исключаю всю линейку дзи без египтян в этом цвете. Я в таком цвете видел только индейцев. Римлян и рыцарей из ПВХ вообще не встречал, никаких. Думаю, что их не выпускали из ПВХ. ____________

Колонист РАК: Kiev0808 пишет: Римлян и рыцарей .. Думаю, что их не выпускали из ПВХ. Тоже так думаю. Поговаривали, что целый набор легионеров должен появиться на барахолке, но.. А с другой стороны, еще пару лет назад и египтяне ПВХ были неизвестны, по крайней мере широким массам.

mohavk: Kiev0808 пишет: в таком цвете видел только индейцев. Римлян и рыцарей из ПВХ вообще не встречал, никаких. Думаю, что их не выпускали из ПВХ. Не говорил про ПВХ, говорил про цвет наборов, а пираты были из ПВХ такого цвета (может плюс минус светлее или темнее) нужно сравнивать в живую, так как фото у всех разные получаются одних и тех же фигур!

mohavk: Колонист РАК пишет: А с другой стороны, еще пару лет назад и египтяне ПВХ были неизвестны, по крайней мере широким массам. С другой стороны мы судим по тем наборам или фигуркам отдельным, что дожили до наших дней и не были выброшены в помойку. Раньше говорили, что Маркс египтян и рыцарей не отливал вообще, а сразу формы ушли к нам - сейчас всплывает другая история! Я ни чему не удивлюсь уже

Колонист РАК: mohavk пишет: пираты были из ПВХ такого цвета В ветке по разным солдатикам в разделе про СССР, который Алексей только-только дополнил, где закрытая тема про ДЗИ, сохранились кого-то из ув. Форумчан фото такого оттенка цвета ПВХ 2 пирата и ковбой. У Дона Масона должен быть такой вождь индейцев ДЗИ. Но цвет редко встречается. Я про ПВХ. Один из самых редких.

Kiev0808: mohavk пишет: Не говорил про ПВХ, говорил про цвет наборов, а пираты были из ПВХ такого цвета (может плюс минус светлее или темнее) нужно сравнивать в живую, так как фото у всех разные получаются одних и тех же фигур Может быть, получилась путаница, потому что до этого речь шла про индейца из ПВХ :) Но по моему опыту, оттенки цветов у фигур из полиэтилена обычно отличаются от ПВХ. ____________

mohavk: Kiev0808 пишет: Но по моему опыту, оттенки цветов у фигур из полиэтилена обычно отличаются от ПВХ. Согласен - оттенков было много. Были у меня пвх разных оттенков (отдельные фигуры) - но должен сказать, что фигуры еще имеют свойство выгорать со временем и краска блекнет или просто уходит, не раз замечал. Про пиратов и ковбоев я знаю в пвх такого цвета, а вот про рыцарей не могу сказать из чего они были - цвет такой на фото но материал не знаю. В живую набор не видел. Мне фото, давным давно, присылал Максим Епифанцев - говорил, что у его знакомого этот набор!

vo$tok: Колонист РАК пишет: А с другой стороны, еще пару лет назад и египтяне ПВХ были неизвестны, по крайней мере широким массам. В единичных экземплярах были известны давно. В оранжевом цвете на СВИ выкладывали лет 8-9 назад.

Колонист РАК: Я об этом не знал. Все могет быть.

Колонист РАК: УВ. Коллекционеры, а попадались ли кому-нибудь ЧЕРНЫЕ ПВХ или резиновые(?) ДЗИ, к примеру, ковбои?

mohavk: Колонист РАК пишет: ДЗИ, к примеру, ковбои? Чёрного ПВХ ковбоя, что передавали тебе от Игоря, отправил Насте - он был точно ПВХ

Колонист РАК: Да, Леша, его и вспомнил. Видел впервые. Кстати, он мягенький такой, может и ПВХ, а может и резиновый типа "сопливые". Тактильно я не понял. Вот стало интересно, а вообще черного цвета кому-нибудь такие попадались?

mohavk: Колонист РАК пишет: Вот стало интересно, а вообще черного цвета кому-нибудь такие попадались? Не припомню, мне нет, может братья что знают больше?!

river: Володя, вот этот ковбой, которого Ты видел!) Викинг Твой и пират полистирол, что бы оттенок цвета понять, а на ощупь он мягкий, но резиновый или ПВХ, к сожалению, понять не могу... залить фото

Колонист РАК: Да, спасибо, Настя. Он то меня и натолкнул на вопрос.

Колонист РАК: Прямая речь (один давнишний знакомый, любитель фигурок, в частности дзи, в бывшем дончанин, житель другого города) : " У меня был набор Викингов из телесного цвета резины, расписанные вручную, продавались в коробке, очень красивые, как сейчас помню, покупал в "Маяке" (один из трёх больших магазинов а-ля супермаркет в нашем городе в советское время типа брендов "ЦУМ" и "Детский Мир"). Но, резина очень мягкая, не стояли почти всё. Да, коробка продолговатая, светлая, жёлтая по-моему, на лицевой стороне изображены воины (вроде в позах из набора) и надпись " Викинги". Солдатики в коробке лежали в ряд, вставлялись подставкой в прорезь в картоне". Не документ, слова - воспоминания. Но у меня нет оснований не доверять этому человеку или его памяти.

navpsn: Колонист РАК пишет: продавались в коробке, очень красивые, как сейчас помню, покупал в "Маяке" А год примерно какой, 77-79 или 80е уже?

Колонист РАК: Сергей, уточню.

Колонист РАК: 80е уже Где-то середина

navpsn: Колонист РАК пишет: Где-то середина Экспериментировали для разнообразия ассортимента.

navpsn: Знатоки ДЗИ подскажите, а из ПВХ лили фигурки при различных расположениях цифр или только при зеркальном расположении? И еще, как я понимаю египтяне ПВХ это Днепропетровская фабрика?

mohavk: Приветствую! На счёт цифр не в курсе. ПВХ вроде ранние выпуски фигур, кто-то говорил, что египтяне были сперва на Дзи, а потом только переданы ДФИ!?! Вполне возможно, что ПВХ египтян лили на ДЗИ.

navpsn: Классные фигурки! mohavk пишет: На счёт цифр не в курсе. Может кто подскажет из наших форумчан. А фараон с дротиком уже.

Шайен: navpsn пишет: Классные фигурки! Леша , откуда такая красота ? Никогда не видел столько наборов сразу .

mohavk: Шайен пишет: Леша , откуда такая красота ? Никогда не видел столько наборов сразу . Коля, это фото из сети интернета, не знаю кто собрал эти наборы. Вот ещё красота но в пластике!

navpsn: mohavk пишет: Вот ещё красота но в пластике! Охренеть! Я даже не представляю как это можно все собрать. Только если в Донецке покупать эти наборы в магазине при фабрике, в день выпуска.

Шайен: Как же здорово они смотрятся в цвете , navpsn пишет: Охренеть!

mohavk: Колонист РАК пишет: Но, резина очень мягкая, не стояли почти всё. Мне таких присылали в подарок - я их подарил Денису! Попрошу сделать фото,этих "сапливых" воинов - они точно слижком мягкая езина телесного цвета и окрашены были детали только!

Колонист РАК: Приветствую ув. Форумчан, коллег по хобби. Сергей, вроде много раз было написано, может сочлось, что бездоказательно.., но я точно)) знаю, что тот пресловутый дротик (просто палочка) - это не показатель ранности или поздности. Это к производственной или технологической дисциплине. Передали их в днепропетровск практически сразу-же, похоже. Думаю мой с раннего раннего детства остаток ещё наш, дзи. Потом днепровские. Из ПВХ всплыли буквально лет пять тому. Фиг его знает, чего такое они. А по цифири на подставках наших, мог бы посмотреть, но на данный момент не обладаю в кол-ве. Можно Настю попросить глянуть ковбоев ПВХ её с Фёдором, какие там цифры. Допускаю, что может оказаться все три варианта. Пустая, зеркалка, норм.

Колонист РАК: В пластике вроде коллекционер ГДР с Ростове-на-Дону недавно реализовывал. А фото ПВХ не знаю. Да ещё с египтянами.

полная версия страницы