Форум » Донецкий Завод Игрушек - фигуры ДЗИ » Донецкое "СЧАСТЬЕ" (Часть 1) » Ответить
Донецкое "СЧАСТЬЕ" (Часть 1)
MoHaVk: Примечание модератора - все наборы изготовлены на оригинальных пресс-формах американской фирмы "MARX". Проданных в СССР
MoHaVk: рыцари римляне викинги пираты ЕГИПТЯНЕ это набор индейцев Донецка и резиновых индейцев фирмы "HEIMO"(ФРГ) - довесок - фото индейцев перепечатка с MARX
квебек: Египтяне в Донецке только опытно выпускались, потом перенесли в Днепропетровск.
серж: Египтяне: три цвета. Интересно, а какие вообще варианты существовали?
Alex 1971: серж пишет: Египтяне: три цвета. Интересно, а какие вообще варианты существовали? У меня был набор зеленых,красных более насыщенного цвета,коричневая гамма,начиная от темного кофе с молоком заканчивая темно коричневыми.Почему были,потому что продал.На мой взгляд,самый удачный цвет светло коричневый,этот набор я себе и оставил. А вообще пластик ярких цветов это признак более поздних выпусков,при развале СССР,когда уже не было столь жестких требований,характерных к игрушкам Советского периода.
НЕГОРО: У меня были белого цвета.
Ohot-NiK: К теме “Донецкого счастья”, на молотке продается набор Египтян голубого цвета. Видно старенький наборчик. http://molotok.ru/item425223759_egiptyane_cccp_1980_e.html
Alex 1971: Ohot-NiK пишет: Видно старенький наборчик. Нет,это наооборот поздний выпуск,в конце произ-ва лили из пластика разных цветов.А самый первый вариант из светло коричневой пластмассы http://search.molotok.ru/item427073989_dnepropetrovskie_egiptyane.html
Ахмед: Ohot-NiK где-то было написано(склероз мешает вспомнить))), что цветные наборы более низкого качества и поздние кооперативные, а родной действительно коричневый.
artbug: Небольшая справка: "Египтян" начинали выпускать на Донецком заводе, но потом по каким-то причинам пресформы были переданы на Днепропетровский завод... По НЕПРОВЕРЕННОЙ информации фигурки ранних выпусков были трех цветов - коричневый в разных оттенках (см. фото цифры 1 и 2), черный и красный... На фото показан набор выпущенный (ориентировочно) 81-83 гг. каким заводом неизвестно... Ахмед пишет: где-то было написано(склероз мешает вспомнить))), что цветные наборы более низкого качества и поздние кооперативные, а родной действительно коричневый. См. здесь -> http://toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=377 http://toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=53
Одинокий бизон: Интересно, а есть ли у кого тот самый 8- й индеец?
Ахмед: Одинокий бизон у меня был пару лет назад подарил племяннику (тогда не думал. что начну снова всё собирать)))))) и с концами. а покупал его в 1990 в Москве в маленьком магазинчике в районе бывшей гостиницы Россия, там в каком-то теремке))) По другому и не скажешь. Я тогда купил чёрных индейцев, ковбоев, пиратов, викингов и египтян, этот 8-й индеец был коричневато-красного цвета и продавался отдельно - мне про него продавец сказал, что типа форму запороли и в комплект он не входит.
artbug: Ахмед пишет: продавец сказал, что типа форму запороли и в комплект он не входит, но я думаю это типа из-за насилия - стрела в боку, поэтому же поводу и у Большого траппера как правило отсутствует стрела в плече. ИМХО У трапера стрела и у египтянина "фараона" копье отсутствовали из-за тех. траблов... А вот индеец и два рыцаря отсутствуют из-за траблов с формой...
MoHaVk: Вот полный набор рыцарей
MoHaVk: А вот у меня был набор чисто марксовский но масштаб мелковат (2.5 мм) и очень хрупкий пластик - ,,, ,,, ,,
Ахмед: MoHaVk сегодня нафоткал для тебя свой Марксовский замок вот общее фото - отдельно рыцари - викинги - рыцари не из полистирола а из полиэтилена - видимо более поздний выпуск? - замечательная надпись сбоку - вся коробка - насколько я могу судить рыцарей у меня гораздо больше и осадных орудий и викингов тоже, но нет одной стены. многих растений и т.п. к сожалению нет списка комплектации и не знаю был ли он вообще.
artbug: Для всех поклонников 72-го)) http://www.plasticsoldierreview.com/ManufacturerList.aspx?id=21 Вообще сайт супер!
maxpif: Одинокий бизон пишет: Братья, а кто нибудь слышал про девятого пирата? Говорят, он стрелял из ружья. Про донецкого пирата не слышал. В серии WOW его тоже не было. У Маркса был 9-й пират, но он шел отдельно от основного набора (8 шт). Истории фигуры этой не знаю. Вот фото. В ФРГ, на немецком Марксе в 70-х, в добавление к WOW делали своих пиратов под маркой Marx. Они были окрашенными. Но там тоже “снайпера” не было (см. фото). Скорее всего, это миф.
НЕГОРО: В прдолжение пиратсой темы - это моряки MARX, но любой моряк может стать пиратом , надо только очень захотеть.
maxpif: Это до жути редкий набор. Называется Моряки 1812 года. Выпускался в конце 50-х в серебряном цвете. За всю историю видел одну фигуру на E-bay, но продавец отказался в Россию отправлять Вот фотка третьей фигуры. Спрашивал у американских коллекционеров Маркса, но у них тоже фоток полного набора нет. Негоро - обладатель раритета
Ахмед: не традиционная переделка римлян ДЗИ))) http://www.dishmodels.com/gshow.htm?p=6602
artbug: Stunt пишет: Но есть же советские ковбои в тех же позах, что и донецкие, но от другого скульптора (не износ форм). Как и где они появились? Огонёк - http://wars-80x.livejournal.com/8952.html (начало выпуска приблизительно 80-82 гг) Донецк - http://wars-80x.livejournal.com/8525.html (начало выпуска конец 70 гг) Скульптор тут был не нужен. Формы привезли в союз распределили в Донецк, а Донецк поделился с Огоньком. Если коротко.
НЕГОРО: artbug Донецк поделился с Огоньком. Никто не скем не делился,их просто скопировали точно также как фигуры индейцев CAFALU.
Вестерн: У меня есть "огоньковские" ковбои - их сразу отличишь от донецких, они как будто сделаны с других форм, сделанных заново. Выглядят они гораздо хуже.
artbug: НЕГОРО пишет: Никто не скем не делился,их просто скопировали точно также как фигуры индейцев CAFALU. Копировали только вот Огонек скопировал ковбоев и викингов именно у Донецка. Надо просто легпромовскую документацию тех лет поднимать, и смотреть кто кому что заказывал.
НЕГОРО: artbug ИМЕННО ЭТО Я И ИМЕЛ ВВИДУ.
romans13: Здесь интересно, в т.ч. кто у кого чего копировал: http://marx-dzi.livejournal.com/921.html
andriskuvaldis: вот тот 8-й индеец ДЗИ,которого я держал в своих руках,раскрас владельца Выкладываю только сегодня,потому что только сегодня научился это делать.Фото с телефона,немножко некачественное
Одинокий бизон: andriskuvaldis пишет: вот тот 8-й индеец ДЗИ О, да, это мечта! Жаль, что покрашен. Я предпочитаю в первозданном виде. Но и от этого не отказался бы. Как мы в детстве говорили: "Везука!!!""
Ахмед: краску без проблем для пластика снимет каустичаская сода в горячей воде (работать в перчатках и очках)))))))
andriskuvaldis: Позже выложу фото своих наборов викингов,которые я купил в январев магазине,просто фарт!!Последние,синие и черные,с вкладышем!!!
Ахмед: andriskuvaldis пишет: купил в январев магазине ни чего себе - это где такие магазины??)))))
Одинокий бизон: Ахмед пишет: это где такие магазины??))))) В Кривом Роге думается мне. Да, это настоящий фарт. И за сколько, если не секрет?
andriskuvaldis: здесь черные викинги в пакете родном это мое разноцветье Донецка,не все конечно))
andriskuvaldis:
andriskuvaldis: ВОТ ОБЕЩАННЫЙ НАБОР СИНИХ 8-КИ
andriskuvaldis:
andriskuvaldis:
artbug: "Рыжий" ковбой - резина?
Ахмед: andriskuvaldis синие очень хороши - если ещё будут возьми для меня)))))
andriskuvaldis: Ахмед Одинокий бизон Парни,рассказываю Один мой знакомый принес из магазина чудесных гонконговских индейцев и рыцарей.,купил он сыну под елочку.Я же когда кинулся туда же именно этих наборов не застал,но продавец сказала,что есть такие же в их втором магазине,там же кстати и аренда сдается.То есть мне вдвойне интересно было.Несколько раз приезжал,не застал - то у них выходной,то работы ремонтные,но застал арендодателя,чудесную Татьяну,в 90-е годы,вплоть до начала 2000х,она челночила,занималась игрушкой.На ДЗИ заказывала напрямую наборы,звонила директору на дом,та собирала наборы и отправляла автолюксом.И вот с тех времен у нее осталось несколько наборов,одни она сдала в магазин на Заречном(не знаю какие именно,потому что ни она,ни продавцы - каких я позже навестил не могли вспомнить,что было год назад),а пару наборов и два Морских боя от ДЗИ,она выставила на продажу в этом магазине.Причем с их наценкой цена все равно получилась смешная на легендарные игрушки.Вот такая предистория В общем захожу я в их магазин,покупаю нужных мне рыцарей и индейцев от Гонконга.,и говорю продавщице ,что вообще то я собираю старых советских солдат - викингов,рыцарей,индейцев,а она мне - "А у нас есть!" Я вот такие глаза 0_0,девушка не выдумывайте,вы что то путаете,откуда?!!"Думаю что только не придумают чтоб продажу сделать.А она хоп,вот же смотрите и два набора запаенных в пакете викингов,пакеты с налетом таким на полиэтилене,но солдатики внутри просто идеальные,неигранные,из ПВХ вроде ,такие как твердая резина,мой любимый состав,из 90-х.В общем эмоций ,куча,радости до сих пор.Спросил ,а откуда,кто принес - она и рассказала,спросил,а есть ли что еще - показала на морской бой. Прошло 4 месяца,общался с Татьяной - нового больше ничего нет,два набора викингов и два морских боя,это фартовый осколочек прошлого,с которым посчастливилось встретиться мне
andriskuvaldis: artbug рыжий ковбой ДЗИ,по ощупи пластик,по виду ПВХ,точно не знаю,не специалист по полимерам - но глаз радует
mohavk: Вот мой набор индейцев ДЗИ Для сравнения - рыцарь - лучник ДЗИ темнее!
andriskuvaldis: mohavk Красное золото!!Красотища!!!Самый любимый мой цвет у ДЗИ!! Спасибо за фото,хорошая композиция с лучником!!
Одинокий бизон: andriskuvaldis пишет: Самый любимый мой цвет у ДЗИ!! Мне больше чёрный по душе. Наверное, потому, что в детстве был именно чёрный.
andriskuvaldis: Одинокий бизон Мне они нравятся тем,что какие то полупрозрачные,когда на солнце смотришь-просвещаются,и все детали так хорошо видны,Как на ладошке пальцы,когда их на кнопку лифта положишь или к фонарику прижмешь .Такой же эффект у черно-зеленых солдатиков ДЗИ,тоже очень мне нравятся
Алексей: Одинокий бизон пишет: Мне больше чёрный по душе. Мне кажется, что каждый набор хорош в своём цвете. Викинги мне очень нравятся в тёмно зелёном цвете, пираты в чёрном, индейцы и египтяне в коричневом. Ну это моё мнение...
Одинокий бизон: Алексей пишет: Викинги мне очень нравятся в тёмно зелёном цвете, пираты в чёрном, индейцы и египтяне в коричневом. Ну это моё мнение... Если с этой точки зрения поглядеть, то я согласен. Однако, мне хочется собрать всех в одном цвете. Т.е. уже все есть, но разноцветные. Чёрные у меня только рыцари и викинги. Поэтому на досуге, без фанатизма постараюсь собрать всех "чернышей".
Алексей: Одинокий бизон пишет: постараюсь собрать всех "чернышей" "Строгая" полочка чёрного ДЗИ Есть определённый шик в этом
Одинокий бизон: Алексей пишет: Строгая" полочка чёрного ДЗИ Во-во! В самую точку
Вестерн: Из всех цветов ДЗИ, черный - самый классический. Я тоже как-нибудь соберу весь ДЗИ в черном. Но еще четыре цвета выглядят умопомрачительно: 1. Светло-бежевый (только для египтян - их есть у меня ) 2. Темно красно-коричневый (были в детстве такие римляне и индейцы - красота неописуемая, да и остальные наборы в таком же цвете собрать бы). 3. Бутылочно-зеленый - были такие пираты, остался один "адмирал". 4. Насыщенно-коричневый с красноватым отливом - у меня в таком цвете комплект ковбоев. Правда, дурак, я им в детстве отрезал лассо - чтоб сподручней было с индейцами воевать. Теперь, ясно, жалею. Но все равно выглядят эффектно. Думаю подыскать замену "пострадавшим", но подобрать именно такой оттенок по фоткам сложно.
andriskuvaldis: а у меня,полный набор черных викингов,ковбоев,индейцев и рыцарей из 6х(Спасибо еще раз Юре-Нокче!!!),черный хороший,стандартный цвет,но собрать всех именно в черном -надо постараться еще!!.Кстати приду домой ,переберу все наборы,может у меня все в черном есть,надо проверить,хм
Ахмед: у меня все чёрные, кроме римлян и рыцаря с разжатой рукой... индейцев 2 комплекта чёрные поздние и ранние красно-коричневые...
Вестерн: 2Ахмед: Как отличаются ранние индейцы ДЗИ от поздних? Можешь подробнее об этом? Если нужно,я могу описать ковбоев. И красно-коричневых индейцев очень хочется разглядеть на фотке - сделай милость?
Ахмед: Вестерн это лучше к максиму, в общем скажу, что у ранних деталировка лучше... Краснокоричневые есть на сайте у НЕГОРО - http://plasticarmy.ru/component/option,com_productbook/func,detail/Itemid,3/id,2047/ , я у него покупал.
Вестерн: У него вроде, скорее темно-красные. Я имею ввиду такой цвет, как у моего восьмого ДЗИ.
Ахмед: у меня других нет
mohavk: Одинокий бизон пишет: Однако, мне хочется собрать всех в одном цвете. Черных собрал и на другие цвета потянет - Вот наборчик отхватил египтян - зелененьких
НЕГОРО: Похожи на мумии или зомби
andriskuvaldis: mohavk Часом не с Украины наборчик?Не из нашего ли Днепропетровска пришел?У товарища который продал набор с красным фараоном с целым копьем,как раз зеленые были,я четырех красавцев отхватил тоже
Ахмед: mohavk хороши иалыши - орков напоминают)))))
mohavk: НЕГОРО пишет: Похожи на мумии или зомби Приветствую покорителя морей Дам возможность этих зомби вблизи посмотреть Этому нарастили мышцу пресса и грудины - мощь А вот с палицей показывать не буду - ему другое нарастили
mohavk: andriskuvaldis пишет: Часом не с Украины наборчик? Нет Андрей он местный - пластик хрупкий самая видать поздняя отливка - но прикольный цвет.
mohavk: Ахмед пишет: орков напоминают))))) Да что то в этом цвете есть Орковское
maxpif: Выложил эти фотки в разделе "Мегараритеты" но, решил, что и здесь они будут нелишними
mohavk: Пополнил ряды разноцветьем - ДЗИ зеленые индейцы ковбои и индейцы красные ДЗИ
Одинокий бизон: mohavk пишет: ковбои и индейцы красные ДЗИ Шикарная палитра! (чуть не написал поллитра) И восьмой как родной вписался.
Твёрдое сердце: Одинокий бизон пишет: Шикарная палитра! (чуть не написал поллитра) Поллитра,это у зелёных,в борьбе их змей победил... А если серьёзно,то от красновато-коричневых не отказался бы особенно с восьмым,но чуть бы потемнее(примерно как на втором фото).Неужели самострел настолько редок?
Одинокий бизон: Твёрдое сердце пишет: от красновато-коричневых Твёрдое сердце пишет: Неужели самострел настолько редок? Андрюш, ты прям как вчерась родился. Да и не самострел он, а ЖЕРТВА, такая жертва! Причём от своего же собрата пострадал несчастный.
Твёрдое сердце: Одинокий бизон пишет: Да и не самострел он, а ЖЕРТВА, такая жертва! А я первый раз сегодня с Луны свалился... летел- думал,как умудрился сам в себя из лука... Не иначе,как рукой наладил(но больно же),чтобы против длинных ножей не воевать
mohavk: Одинокий бизон пишет: И восьмой как родной вписался. Спасибо Тим! Но восьмой темнее значительно - так фото получилось просто Как и вождь - шаман с колотушками темнее в зеленом наборе на первом фото видно - отличие есть!
Одинокий бизон: mohavk пишет: Но восьмой темнее значительно На то он и восьмой, чтобы отличаться. Мне вот Ахмедыч презентовал набор чёрных с номерами (спасибо Ахмедыч!!!), но там, к сожалению, часть с утратами (возраст всё- таки). Одним словом, на обложках корешки потёрты Сейчас вот ищу им замены.
mohavk: Прикупил сегодня три набора в пакетиках - пираты коричневые и вот эти индейцы с ковбоями -
АнОл: mohavk пишет: Прикупил сегодня три набора в пакетиках - пираты коричневые и вот эти индейцы с ковбоями Зелёные индеи особенно хороши!Ярко.Да и жёлто-оранжевые ковбои тоже .
Alex1971: mohavk пишет: Прикупил сегодня три набора в пакетиках - пираты коричневые и вот эти индейцы с ковбоями - Интересные цвета,поздравляю!
Stunt: Да, сильно! Кстати, а в новых изданиях есть восьмой?
Ахмед: Stunt нет восьмого и двух редких рыцарей не будет...
TORY71: если не секрет, где в Москве можно купить?
Твёрдое сердце: На годок бы пораньше...и в Самаре на обмен конннго эластолин бы взял.Лыцарей только у меня никогда не было. Хотя по сусекам поскрести...
mohavk: Зелененькие пираты -
Ахмед: mohavk очень храсивый цвет))) они резиноподобные??
Твёрдое сердце: Это они от рома зелёные и ползанья по болотам на острове сокровищ.В ряске и тине перевозились А потом станут жёлтыми от лихорадки.Говорил им доктор Ливси переменить блокгауз на более здоровую местность
mohavk: Ахмед пишет: они резиноподобные?? Да какой то пластик странный - не пойму! Но не жесткие точно! Твёрдое сердце пишет: Это они от рома зелёные и ползанья по болотам на острове сокровищ.В ряске и тине перевозились И с куревом им бы завязать!
Ахмед: mohavk у тебя раритет брат Могавк - это редкие ранние - никому не отдавай)))
mohavk: Ахмед пишет: у тебя раритет брат Могавк - это редкие ранние - никому не отдавай))) О как!? Не знал! - не отдам брат - сам съем! Тема правда не моя - не индейцы -
Ахмед: mohavk пишет: сам съем
mohavk: Ахмед Пиратский бум!!! Николай привозил вот этого пирата - А на днях познакомился с новым увлеченным солдатиками человеком - вот сегодня прислал мне он фото пирата - С БАГРОМ! Сдается мне что это самостоятельная отливка и изменение формы!?
Stunt: Ооо, интересно! Видимо, какая-то фирма переосмыслила... Ведь и толкатели есть...
Твёрдое сердце: Сдаётся мне,что это не толкатели,а места куда заливалась пластмасса,потом срезанные.Скорее всего на место отломавшегося весла приделан был багор и сделаны полуформы. Их след отчётливо виден на подставке"багормистера". Просто у человека очумелые ручки.Подставка тоже обрезана по своему желанию.Короче переделанная версия пирата с веслом и скорее всего кустарным способом в домашних(сарайных)условиях.
Chumorra: А на попе - явный толкатель, по-моему...
Ахмед: всё проще господа))) это кооператив времён СССР))) и очень редкий)))
Гарик: Лёш поздравляю с пополнением, Ахмед прав это редкий набор, резиноподобный.
Chumorra: Приобрел на днях донецкого рыцаря (у меня такой был, но с пожеванным мечом). Думал своего заменить, а теперь в раздумьях... Украшение на шлеме могло, конечно, отломаться или быть срезано... то, что у вновь приобретенного фигура чуть ниже и худее, можно объяснить усадкой-усушкой-утруской... но почему у них следы от толкателей разные? У всех фигурок этого набора, которые проходили через меня с детства и есть сейчас, толкатели были большие и одинаковые (как на египтянах), а у этого маленький и большой, как на всех остальных донецких наборах. Причем, в начале темы заметил на фото Леши, что и у него такие же товарищи (с разными следами от толкателей). Это от года производства зависит, или производителям просто было без разницы, чем шлепать по подставке? Интересно стало...
Егор Воронье Копье: Вроде бы шёл где-то разговор, что это от разных производств: Донецк и Днепропетровск. Если я опять ничего не путаю .
Wakan Tanka: Слышыл, сейчас ДЗИ возобновил производство легендарных наборов и есть даже заводской онлайн-магазин, где их можно купить. Пробовал погуглить - ничего не нашел. Ссылкой, случайно, никто не владеет?
Ахмед: Wakan Tanka перевыпуск готовиться питерской фирмой АРК-Моделс, но 60 мм фигурок пока нет в продаже, только 150 мм.
Wakan Tanka: Спасибо, Ахмед.
Ахмед: Wakan Tanka не за что 150 мм есть во всех почти магазинах, как сделают 60 мм думаю тоже будет не проблема найти...
Wakan Tanka: Спасибо.
Den71is: Пользуясь случаем хочу поблагодарить нашего доброго форумчанина Алексея. Алексей подарил мне набор пиратов ДЗИ. В благодарность выкладываю фотки:
Wakan Tanka: Я бы облойчик убрал надфилёчком аккуратненько так....
Нокча: Den71is пишет: Пользуясь случаем хочу поблагодарить нашего доброго форумчанина Алексея. Ай молодца, молодца, только вот Алексеев у нас несколько, а кто именно??? Кто этот шедрый человек??? С уважением.
Den71is: Wakan Tanka пишет: Я бы облойчик убрал надфилёчком аккуратненько так.... Обычно так не делаю. Предпочитаю оставлять в первозданном виде. Нокча пишет: Кто этот шедрый человек??? Алексей с ником Алексей
Одинокий бизон: Wakan Tanka пишет: Я бы облойчик убрал надфилёчком аккуратненько так.... Не, надфилем не стоит. Он разлохматит пластик (или полиэтилен). Слишком мягкий материал. Тут лучше подойдёт цанговый нож или скальпель. Аккуратно нужно срезать облой. Den71is пишет: Алексей с ником Алексей О! Это известный меценат!
Алексей: Den71is пишет: выкладываю фотки Денис, благодарю за фото!
mohavk: Den71is пишет: Алексей подарил мне набор пиратов ДЗИ. Отличный подарок! Спасибо за фото!
Нокча: Одинокий бизон пишет: О! Это известный меценат! Ооооо,да, и еще как известен. Молодец Леш. С уважением.
Твёрдое сердце: Для любителей Донецких наборов,для маленьких детишечек,кому от 3х до 6ти лет, попросите взрослых прочитать вам,что писали на фантиках,вкладываемых в наборы солдатиков дяди и тёти из г.Донецка в 1994году
Шайен: Спасибо Андрей , информация интересна , тем , что преподносена именно по " Советски " , чувствуется забота " больших " дядей и тетей об идеологически правильном воспитании детишек , особенно в аннотации к индейцам .
Ахмед: Спасибо Андрей)
Твёрдое сердце: Да не за что,разбирался в сарае-наткнулся. Подумалось,что донецкистам может быть интересно посмотреть,как в Донецке рисовали и писали рассказы для детишек и будет им счастье
Tlingit: Ахмед пишет: всё проще господа))) это кооператив времён СССР))) и очень редкий))) Очень интересно... А что за кооператив, и где можно с его творчеством ознакомиться? Ну или хотя бы с остальными фигурками пиратов?
Ахмед: Tlingit пишет: А что за кооператив, и где можно с его творчеством ознакомиться? к сожалению сие мне не ведомо, брали фирменную фигурку - гальваническим методом делали с неё пресс-форму со своими небольшими изменениями и штамповали, как правило из черного пластика. например вот фото кучи подобных изделий, копий с ГДР, Донецка, Польши, ФРГ и т.д у меня в коллекции пока таких нет - не успел ими заняться
Tlingit: Понятно, спасибо! А неплохая у них культура производства была, судя по фото, особенно учитывая что это кооператив. Поздние "огоньковские" фигурки хуже, по крайней мере...
Ахмед: Tlingit пишет: А неплохая у них культура производства была, судя по фото, особенно учитывая что это кооператив да молодцы очень даже они постарались)
Den71is: Вот оно Донецкое Счастье! Наконец сегодня, путем очень долгих манипуляций у меня есть тот набор и в том цвете, который я так давно желал:
mohavk: Den71is пишет: Наконец сегодня, путем очень долгих манипуляций Отличный набор, замечательное желание и крайне приятные я так думаю (по тому как всегда при обмене идет общение!) манипуляции! С пополнением Вас дяденька!
Den71is: Спасибо Алексей! Да, эпопея была еще та. Сначала я купил набор из шести штук телесного цвета у известного товарища в МО. Потом, еще один набор из шести штук (два было недостающих) телесного цвета у другого коллеги из Украины. Таким образом у меня получился полный набор и несколько лишних фигур. Потом я купил фараона с целым копьем у продавца в Москве. И, наконец, я увидел в продаже-обмене полный набор в коричневом цвете у продавца из Самары. Предложил ему обмен на моих и он согласился. Обменялись по почте. В итоге - сегодня я их получил! Весь процесс занял около полугода.
Ахмед: Den71is поздравляю - и состояние отличное, кстати если увидишь где целого фараона - я бы купил)
Алексей: Den71is пишет: В итоге - сегодня я их получил! Денис, мои поздравления! Приятно, когда мечты сбываются не только у Газпрома
Твёрдое сердце: Алексей пишет: Приятно, когда мечты сбываются не только у Газпрома Это так,не про Дена,за которого искренне рад!
Mozillaaa: К вопросу о материале, из которого изготавливались солдатики на ДЗИ. Появился такой ковбой. Материал на ощупь напоминает мягкий пластик Marx. На полиэтилен не похоже. В местах потертостей материал собирается в пучок (видно в левой нижней части подставки). Не полистирол и не ПВХ. В воде плавает уверенно. На краях полей шляпы и на носках обуви - еле заметно изменение цвета. Толкатели совершенно идентичны таким же ДЗИ. Номер на подставке отсутствует. Цвет - разбавленный светло коричневый.
Ахмед: тут ничего не возможно точно сказать - бог его знает из чего только их на ДЗИ не делали в порядке эксперимента...
Mozillaaa: Ахмед пишет: тут ничего не возможно точно сказать - бог его знает из чего только их на ДЗИ не делали в порядке эксперимента... Ахмед, ну тогда скажи , что ковбой интересный В том и соль, чтобы понять, какие материалы использовались на ДЗИ. Полиэтилен (очень часто), ПВХ, полистирол (редко), звонкий хрупкий пластик, мягкий пластик (очень редко). Надеюсь, список пополнится ...
Ахмед: Mozillaaa пишет: Полиэтилен (очень часто), ПВХ, полистирол (редко), звонкий хрупкий пластик, мягкий пластик (очень редко). там сам черт голову сломит, только химанализ может дать ответ, но фигурке в этом случае пинзец, да и стоит такое удовольствие не мало))
Morax: Попался вот такой ДЗИшный индеец: Вроде бы раньше из такого материала не встречал, интересно насколько распространен такой цвет? Мне кажется что это из последних наборов 90-х годов.
Ахмед: Morax пишет: Мне кажется что это из последних наборов 90-х годов. судя по четкости именно так...
Oleg-68: Небольшая заметка о выставке "Донецких" http://figaro.lviv.ua/news/unikalni-amerikansko-radyanski-igrashki-pokazali-006337/ Только не врубился, почему в перечне наборов написаны 2 раза "индейцы" и еще какие-то "индейцы-зулусы". Есть у кого индейцы-зулусы? Я должен ЭТО увидеть!!!
Alfa: А у кого такие зеленые еще есть? Я бы поменялся. http://pics.qip.ru/101nRvW.jpg
Mozillaaa: Alfa пишет: А у кого такие зеленые еще есть? Я бы поменялся. http://pics.qip.ru/101nRvW.jpg Alfa, отдельные из набора этого цвета есть, но с потерями. Например, обрезано навершие весла. Или сабля отсутствует от эфеса. Если такие пойдут, обозначьте в ЛС нужных.
ZhaGuiLong: пвх щас без потерь - редкость (
ZhaGuiLong: Oleg-68 пишет: какие-то "индейцы-зулусы" может это ГДР-овские резиновые папуасы? кстати, в детстве я точно видел в продаже этих зулусов (папуасов) в нашей советской упаковке
Oleg-68: ZhaGuiLong пишет: может это ГДР-овские резиновые папуасы? Могли и напутать, но речь в статье идет именно о продукции ДЗИ на пресс-формах Маркса. Хотя автор статьи вряд ли сильно разбирался в теме, но тот, кто устроил эту выставку, владелец коллекции, уж наверняка не спутал бы ГДР и ДЗИ. На фото экспонаты подписаны, есть вкладыши и пояснения (написано: Пираты, Донецкая фабрика (!) игрушек, выпуск середины 80-х, размер 54 (!) мм, пресс-форма приблизительно 1953, компания Louis Marx and Company США, на викингах надпись аналогичная, но год выпуска пресс-формы указан как 1956 (!)). Броды, это во Львовской области, и там есть свой коллекционер ДЗИ. И похоже, он не читает наши исследования, есть в описании ряд неточностей.
Егор Воронье Копье: Скорее всего автор новости что-то попутал, скидав всё в одну кучу: и Донецк, и Маркс. У Маркса зулусы-то есть, но что за Богатыри там в списке такие? Рыцари, наверно, но я сильно сомневаюсь, что и по-украински это одно и то же.
Oleg-68: Маркса там вообще нет. Написано, что представлены 10 из 11 наборов ДЗИ. Это и 60 мм и 150 мм вместе. Одного набора не хватает. В перечне полная нестыковка: «Неандертальці», «Варяги», «Звіробої», «Піхотинці» - это понятно, 150 мм. Далее 60 мм - «Єгипетські воїни», «Римські легіонери», «Вікінги», «Пірати», «Індіанці», «Ковбої», это тоже сходится. Все, 10 наборов. А вот перечисленные потом «Індіанці-зулуси», затем еще раз «Індіанці», это явная ерунда. «Богатир» - ну с натяжкой за рыцарей можно посчитать (по украински будет лицар или рицар, и - читается как ы), но тогда это все 11 наборов будет. Я думаю, это экспонаты совсем из другой экспозиции, по ошибке дилетанты в кучу намешали. Могли быть ГДР зулусы и старые богатыри, индейцы Огонек. Выставка в целом-то про игрушки вообще.
Tlingit: Mozillaaa пишет: К вопросу о материале, из которого изготавливались солдатики на ДЗИ. Появился такой ковбой. Материал на ощупь напоминает мягкий пластик Marx. На полиэтилен не похоже. В местах потертостей материал собирается в пучок (видно в левой нижней части подставки). Не полистирол и не ПВХ. В воде плавает уверенно. На краях полей шляпы и на носках обуви - еле заметно изменение цвета. Толкатели совершенно идентичны таким же ДЗИ. Номер на подставке отсутствует. Цвет - разбавленный светло коричневый. Для производства фигур в игрушках активно применяется ПОЛИПРОПИЛЕН - материал, близкий к полиэтилену. Например, сейчас из полипропилена фирма АРК-Моделс выпускает рекасты больших фигур ДЗИ. Но он (полипропилен) разный бывает по твердости. Вот к примеру известные польские звери - возможно, как раз из него. И у них тоже изменение цвета бывает - у меня одна лошадь-тяжеловоз уже больше четверти века какую-то порошкообразную краску выделяет, которая пачкает пальцы и контактирующие с ней игрушки...
Tlingit: ZhaGuiLong пишет: кстати, в детстве я точно видел в продаже этих зулусов (папуасов) в нашей советской упаковке И как же она выглядела?
Oleg-68: Mozillaaa пишет: К вопросу о материале, из которого изготавливались солдатики на ДЗИ. А это точно ДЗИ? К примеру, из этой же пресс-формы, коричневых без клейма и на Шармо оказывается делали. Могли и в Гонконге левак после ВОВ в таком цвете замутить.
Твёрдое сердце: Tlingit пишет: И у них тоже изменение цвета бывает - у меня одна лошадь-тяжеловоз уже больше четверти века какую-то порошкообразную краску выделяет, которая пачкает пальцы и контактирующие с ней игрушки... Некоторые наборы ДЗИ тоже выделяют коричневато-красную пыльцу. Особенно часто мне попадались ковбои,реже пираты.Может конечно последние пачкались от ковбоев.Пыльца эта или налёт появляется со временем.Именно появляется на светло-коричневом полиэтилене.
Шайен: Твёрдое сердце пишет: Некоторые наборы ДЗИ тоже выделяют коричневато-красную пыльцу. Да я тоже заметил , что со временем на ковбоях появляется красноватый налет , но после помывки он на какое то время исчезает , а потом появляется снова . Может потеют и это проявляется потовая соль ?
Твёрдое сердце: Возле салунов поваляются,вот и пыль
Oleg-68: Mozillaaa пишет: Номер на подставке отсутствует. На моем, ДЗИшном, номер есть. Они что, номера не всегда ставили? Есть еще такие ковбои ДЗИ без номеров?
Oleg-68: Обобщил информацию по ВОВ. А дальше, логически, следует наш Донецк. Вышло вот что: В марте-апреле 1971 на XXIV съезде КПСС было принято решение об увеличении объемов выпуска детских игрушек и товаров для технического творчества, для чего предполагалось привлечь и западные компании, имеющие опыт производства таких товаров и необходимое оборудование. В 1972 компанию «Louis Marx & Co., Inc.» продали фирме «Quaker Oats Co.», которой не удалось сохранить империю игрушек и в начале 1976 филиалы «Louis Marx & Co., Inc.» в США и Гонконге продали британской промышленной группе «Dunbee-Combex-Marx» («DCM»), которая являлась владельцем «Rovex» и «FROG». Представители «DCM» первыми вступили в переговоры с В/О «Новоэкспорт» и предложили поставить оборудование для производства в СССР игрушек (модели, фигурки). Советская сторона не хотела платить за оборудование валютой, а предпочла расплачиваться готовыми изделиями. С этой целью «DCM» создала дочернюю фирму «Novo Toys Ltd.», которая отвечала за поставку в СССР оборудования и за получение готовых отливок, их упаковку и продажу. Соглашение о сотрудничестве было подписано в августе 1975, а затем были подписаны 12 контрактов, которые касались деталей сделки. Платой за пресс-форму не обязательно должны были быть отливки, полученные именно с нее. Исходя из ресурса пресс-форм, была определена их цена, и цена каждой отливки. После полной выплаты стоимости, пресс-форма становилась собственностью советской стороны, и последующие закупки отливок британцами должны были осуществляться за валюту. Первые пресс-формы доставили в СССР в начале 1976. В СССР попали 7 наборов фигурок гонконгской серии «WOW» 60 мм: индейцы, ковбои, викинги, римляне, египтяне, пираты, рыцари и 4 набора фигурок 150 мм (6"): варяги (Vikings), неандертальцы (Cavemen), дозорные (Frontiersmen), русские солдаты (WW II. Russians). Пресс-формы фигурок передали в производство на введенную в эксплуатацию в конце 1973 «Донецкую фабрику игрушек» (позднее «Донецкий завод игрушек», «ДЗИ»). В Италии завод закупил станки для производства кукол, зверюшек и так далее, а в Англии – оборудование для производства машинок, солдатиков, а также различных авиамоделей. На первых выпусках фигурок «ДЗИ» стояли клейма «Маrx Taiwan» (викинги, римляне) и «Hong Kong» (индейцы, ковбои, пираты), впоследствии их сточили (на подставках римлян, индейцев и ковбоев поставили номера). Маленькие фигуры продавались наборами в полиэтиленовых пакетах с бумажным вкладышем, по цене 50 коп (6-8 фигур). Большие фигурки (6 шт. в комплекте) стоили 25 коп/шт. Солдатики выпускали из 3-х материалов: 1) полиэтилен низкой плотности (высокого давления) ГОСТ16337-70 и полиэтилен низкой плотности (низкого давления) ГОСТ 16338-70; 2) ПВХ; 3) полистирол. Были экспериментальные партии фигурок из резины или резиноподобного материала. Больше всего выпущено фигурок из полиэтилена низкой плотности (высокого давления) и полиэтилена высокой плотности (низкого давления). Из ПВХ и полистирола фигурки выпускались уже после 1990, когда стало возможным не придерживаться требований ГОСТа. Чаще всего из ПВХ встречаются: индейцы, пираты, ковбои, очень редко – единичные фигурки викинги, так же редко встречаются большие фигурки пионеры и русские солдаты. Фигурки из полистирола (народное название - колкая пластмасса) встречаются реже всех остальных и в единичных экземплярах. Цвета фигурок: черный, зеленый, коричневый, кофейно-молочный, красный, оранжевый, синий, сине-зеленый. Фигурки официально выпускались в СССР до 1991, затем производство было прекращено художественным советом в связи с износом пресс-форм. В 90-х на Украине некоторые наборы продавали на литниках в картонных коробках. Некоторые наборы выпускались до 1994 (дата закрытия завода), но качество фигурок было хуже. Существуют и пиратские копии выпуска различных кооперативов, но это именно копии, произведенные не на оригинальных пресс-формах, и соответствующего качества. В настоящее время, фирмой «АРК-модел», на отреставрированных пресс-формах «ДЗИ» налажено новое производство фигурок. Восстановлен полный модельный ряд 6-дюймовых фигурок и готовятся к выпуску 60 мм фигурки (индейцы в полном комплекте 8 шт., рыцари 6 шт.). 6-дюймовые фигурки продаются комплектом по 2 шт.
Mozillaaa: Олег, отличная работа проделана! Уточняю: фигурки из ПВХ начали выпускаться ранее, чем после 1990 года. Зеленые мягкие пираты, например, выпускались уже в середине 80-х годов.
Oleg-68: Mozillaaa пишет: фигурки из ПВХ начали выпускаться ранее Дельное уточнение, надо в тексте исправить.
Mozillaaa: Oleg-68 пишет: На моем, ДЗИшном, номер есть. Они что, номера не всегда ставили? Есть еще такие ковбои ДЗИ без номеров? Олег, вот ковбои ДЗИ из разных материалов По материалу слева направо: 1 - ПВХ; 2 - пластик, похожий на ПВХ, но плавающий в воде; 3 - полиэтилен; 4,5 - мягкий пластик, похожий на материал Marx; 6 - жесткий звонкий пластик. А теперь - подставки: Первый и второй имеют номер 2, третий - номер 6, остальные - без номеров. Возможно, это пригодится при обсуждении. Черного цвета ковбой из полиэтилена произведен в 1991 году. На подставке снизу виден продольный залом, т.е. боковая часть пресс-формы становится выпуклой. Этот залом (выпуклость) все более проявляется у правых на фото фигурах. Оранжевый и синий ковбои имеют совершенно плоскую нижнюю часть подставки.
Oleg-68: Mozillaaa пишет: Такая себе ковбойская радуга получилась. А по номерам, раз их меняли, можно наверное выпуски сортировать. Должна же быть закономерность. Не каждый день их переставляли, как попало. Только надо понять, какие раньше, какие позже. У меня коричневый, как 4-й слева, с номером 2.
Mozillaaa: Oleg-68 пишет: А по номерам, раз их меняли, можно наверное выпуски сортировать. Должна же быть закономерность. Не каждый день их переставляли, как попало. Только надо понять, какие раньше, какие позже. Судя по полностью пролитой уздечке у оранжевого и синего ковбоев, а также идеально плоской нижней части подставок, они выпущены в 80-х. Если это так, то номера поменяли на стыке 80-х - 90-х годов. Черный ковбой на фото (1991 г.в.) имеет уже другой номер на подставке. С этого же периода (начало 90-х) начинаются эксперименты с альтернативными материалами для изготовления. Номера с подставок убирают.
Tlingit: Mozillaaa пишет: Олег, отличная работа проделана! Уточняю: фигурки из ПВХ начали выпускаться ранее, чем после 1990 года. Зеленые мягкие пираты, например, выпускались уже в середине 80-х годов. Точно. Один оранжевый пират из ПВХ у меня появился году в 1986-1987-м, выменял у кого-то. Был он чистенький, мягкий и свеженький, никем еще не заигранный, наверное "свежак". ))) Что, впрочем, никак не означает, что их не выпускали до 1987-го года - раньше просто не встречалось такое лично мне (то есть в продаже и у знакомых пацанов)). А информация по производству фигур ДЗИ действительно очень славная, спасибо большое!
Ахмед: В это же время видел синего викинга из ПВХ...
Mozillaaa: Tlingit пишет: Один оранжевый пират из ПВХ у меня появился году в 1986-1987-м, выменял у кого-то. Был он чистенький, мягкий и свеженький, никем еще не заигранный, наверное "свежак". ))) Tlingit, могу по-хорошему позавидовать Первые ДЗИ из ПВХ появились у меня, боюсь ошибиться, году в 2011-2012
Tlingit: Mozillaaa , спасибо конечно, но завидовать лучше было бы, если б он у меня сохранился. А он не сохранился, где-то сгинул вместе с детством... Я тогда, к сожалению, даже предположить не мог, что он со временем будет так цениться у собирателей, и что вообще это редкость. И к сожалению даже не догадывался, что этот материал можно неплохо красить, клеить и конверсить, в отличие от стандартного полиэтилена. А то бы разгулялся, солдатиков же для игр всегда не хватало. ))) Другие фигуры ДЗИ из ПВХ в детстве никогда не имел и даже не видел. А то, что полистироловые были - вообще узнал совсем недавно, когда форумы собирателей солдатиков стал читать. Для меня это было настоящим шоком. )))
Oleg-68: Господа, а нехилое исследование может нарисоваться. Давайте-ка пороемся в закромах и посмотрим на номера наших ДЗИшек. Имена для идентификации предлагаю оставить как в ВОВ. Начну с себя. Мои индейцы, оригинальный комплект. Купил в США, экспортный вариант. 1) Laughing Feather – 1 2) High Wolf - 2 3) Little Crow – 3 4) Slipping Bird - 4 5) Strong Eagle - 5 6) Black Kettle – 6 7) Long Bow – 7 Ковбои разносортица. Один темнее, один светлее, остальные – средние. 1) Mike Riley – 1 (темный) 2) Jim Ralston - 2 3) Bad Jack Mavis - 3 4) Mike Nichols – 4 5) Jack Straight – б/н 6) W.B. Foster – б/н 7) Brown Bart – б/н 8) Roger Dawson – 8 (светлый) Римляне. Точно не знаю, но похоже что оригинальный комплект. 1) Marcus Gaius – 1 2) Marius – 2 3) Septimus Pius – 3 4) Gaius – 4 5) Flavius Stilecho – 5 6) Laelius – 6 7) Tiberius - 7 8) Maximus – 8 Я живу на Донбассе. 150 км до Донецка. До 1978, я о таких солдатиках, даже не слышал. Где-то или конец 1978, или уже в 1979, точнее не помню, они стали появляться у приятелей. Вскоре, наборы пиратов, викингов, ковбоев и индейцев появились в продаже. Свободно конечно не лежали, но купить можно было. мне купили индейцев, их уже было 7 шт. Римлян и египтян я видел только поштучно, у некоторых друзей. Римляне в продаже появлялись редко. У меня их не было. Как назло, у друга был рыцарь лучник. Кто ж тогда знал. Других рыцарей я не помню, только этого и видел. Когда Римлян последний раз в продаже, я встречал где-то в середине 2000-х, в Краматорске, поштучно. Давайте господа, вспоминайте, кто, когда, какие наборы видел, из каких материалов, каких цветов, все, что может пригодится.
Митич: Mozillaaa пишет: Первые ДЗИ из ПВХ появились у меня, боюсь ошибиться, году в 2011-2012 Это ж совсем недавно ! У меня первые ДЗИ появились в 76 году и были это пираты. Вишневого цвета, на подставке стояло клеймо Hong Kong. На следующий 77 год, еще сразу несколько наборов появилось у ребят-ковбои(темно-коричневые с номерами на подставке), индейцы (вишневые) и викинги (темно-коричневые, почти черные). Потом с каждым годом их появлялось все больше и материал стали у всех черным,но все равно на всех солдатиков не хватало естественно. Я себе смог тогда собрать по полному набору пиратов, ковбоев и индейцев только году в 81! Причем никто из нас и подумать не мог, что это в совке льют!!! Я только пару лет назад узнал, что этих солдатиков не в заграницей делали, а в совдепии Вот был удивлен! Никаких египтян и рыцарей у нас не было. Привозили еще из Риги(парнишка там отдыхал летом) больших солдатиков- неандертальцев, трапперов и советскую пехоту ВОВ.
Митич: Oleg-68 пишет: Вскоре, наборы пиратов, викингов, ковбоев и индейцев появились в продаже. Свободно конечно не лежали, но купить можно было. мне купили индейцев, их уже было 7 шт. Можно только позавидовать Я представляю, что бы было, если бы эти солдатики в Питере появились в 70ых в свободной продаже!!! Очереди, как за цветными телевизорами, с записью
Oleg-68: Митич пишет: появились в 76 году и были это пираты Наборы должны были подготовить к выпуску, на это надо время. Может их и не все одновременно выпустили. Или пресс-формы не сразу все получили. Пираты, выходит, вышли уже в 1976. Рыцари, говорят, поступили в продажу в 1977, а египтяне - вроде аж в 1979. Митич пишет: на подставке стояло клеймо Hong Kong Есть свидетельство про клеймо Гонконг на пиратах, вроде еще и на индейцах. А на викингах – Тайвань. Я где-то фотки видел. Кто еще про какие наборы знает со старыми клеймами?
Митич: Oleg-68 пишет: Пираты, выходит, вышли уже в 1976. Рыцари, говорят, поступили в продажу в 1977, а египтяне - вроде аж в 1979. Да, в 76 году, точно. Я почему помню, с другом моим школьным в них играли на зимних каникулах(наступил 77 год),а весной он умер.... а появились пираты в начале сентября 76 года, однокласснику папа привез их с Украины. Причем привез россыпью,без упаковки. Клеймо точно было. Но на индейцах были пустые лунки, на ковбоях номера( но не на всех), про викингов не скажу, их у меня почти и не было. Видимо пираты были выпущены первыми,и их качество было очень хорошее,полное отсутствие облоя. Материал всех фигур был полиэтилен, мелкие части не обламывались, а фигурки, если потаскать их в кармане несколько дней, начинали лохматиться -отслаивался материал тонкими струпьями.Точно помню, что первые выпуски никогда на ломались! Значит из пластика стали лить позже.
Mozillaaa: На форуме СВИ проходила информация, что последние выпуски индейцев и ковбоев ДЗИ в 90-х годах выпускались не по 8, а по 6 штук в наборе. Эти наборы были в том числе и из ПВХ. Интересно было бы посмотреть их номера.
Oleg-68: Mozillaaa пишет: последние выпуски индейцев и ковбоев ДЗИ в 90-х годах выпускались не по 8, а по 6 штук в наборе Ну индейцев то не по 8, а по 7. А так сомнительно. Те ковбои, что на литниках, в разделе пресс-формы Маркса, именно из позднего Украинского выпуска. В коробке под покраску. На ней сбоку видно Украинский флаг, так что это точно после 1991. А в 1994 их уже не делали. Их полный комплект. Какой смысл разбивать набор на 6 штук, а остальных 2 куда девать? Может это опять Огонек с толку сбивает?
Твёрдое сердце: В 94ом,если не в 95ом зимой покупал.В наборах по 7шт.было. Вкладыши на украинском.Точно ДЗИ.Да и вкладыши где-то здесь выкладывал.
depo555: Кому интересно может вкладыши посмотреть Все датированы 1994 годом.
depo555: Если интересны в каких цветах делали наборы, у меня эти есть http://marx-dzi.livejournal.com/pics/catalog/799/a0/p4 остальные на комплектации. Обновление забросил, сложная система загрузки фотографий. Правда на счет толкателей тогда еще не вникал, и фото нет.
Mozillaaa: depo555 пишет: Если интересны в каких цветах делали наборы, у меня эти есть http://marx-dzi.livejournal.com/pics/catalog/799/a0/p4 остальные на комплектации. depo555, В смутные времена потрясений можете оказаться объектом раскулачивния
Oleg-68: depo555 пишет: может вкладыши посмотреть А на индейцах вроде раньше не такой рисунок был.
ZhaGuiLong: Митич пишет: Я только пару лет назад узнал, что этих солдатиков не в заграницей делали, а в совдепии Вот был удивлен! а для меня наоборот было открытием, что фигуры американские, а не наши. от себя скажу, столкнулся вплотную с солдатиками где-то в 85 году. в продаже были черные ковбои, викинги, индейцы и пираты. египтяне продавались коричневые и красные. на руках у друзей были разные цвета. не то чтоб часто, но выбрасывали на прилавки. дефицитом было всё в то время, и новость о появлении солдатиков облeтала всех знакомых и мы после школы наскребали сбережения и мчались покупать как можно больше ) римляне и рыцари были очень редки. в продаже не видел никогда. покупали мы ДЗИ по несколько наборов )) ибо после того, как мы с ними играли, их оставалось мало ))) не совсем по теме добавлю, было в продаже много польских индейцев и ковбоев крашеных, пираты польские, были еще динозавры, очень похожие на маркс по качеству и материалу, но среди марксовских точно таких сейчас на узнаю. хотя могу ошибаться. резиновые зулусы (папуасы) совершенно точно продавались в наших магазинах и даже редкостью большой не были. их было меньше донецких у нас наверное потому, что они были чуть дороже ) для меня также стало открытием, что они производства ГДР и ценятся как индейцы-ковбойцы ))) вот индейцы ГДР были только привозными. в Харькове в продаже их не было на моей памяти. разборных индейцев и ковбоев тоже было немеренно в продаже. мне так казалось, что больше других. как я уже сказал, никто не думал, что что фигуры ДЗИ забугорные, о таких же фигурах с маркировкой MARX никто не слышал тогда у нас ) о редком раненом индейце и египтянине с длинным копьём я в то время тоже не слышал.
Митич: ZhaGuiLong пишет: не то чтоб часто, но выбрасывали на прилавки. дефицитом было всё в то время, и новость о появлении солдатиков облатала всех знакомых и мы после школы наскребали сбережения и мчались покупать как можно больше ) римляне и рыцари были очень редки. в продаже не видел никогда. покупали мы ДЗИ по несколько наборов )) ибо после того, как мы с ними играли, их оставалось мало ))) не совсем по теме добавлю, было в продаже много польских индейцев и ковбоев крашеных, пираты польские, были еще динозавры, очень похожие на маркс по качеству и материалу, но среди марксовских точно таких сейчас на узнаю. хотя могу ошибаться. резиновые зулусы (папуасы) совершенно точно продавались в наших магазинах и даже редкостью большой не были. их было меньше донецких у нас наверное потому, что они были чуть дороже ) для меня также стало открытием, что они производства ГДР и ценятся как индейцы-ковбойцы ))) вот индейцы ГДР были только привозными. Круто, даже представить не могу, такое изобилие!!! Счастливое детство! Мы наоборот этих солдатиков очень берегли и играли с ними очень осторожно, а на ночь клали под подушку Тем более польские солдатики. Я таких в детстве видел всего 2-3 фигурки индейца и то сильно поломанными. Знали, что это Польша, но про большие наборы и количество таких фигур я узнал только на этом сайте. ДЗИ(считали что это фирма) у нас стоили 2 руб штука. Самые дорогие были естественно индейцы - 2.50-3 руб за штуку, их почему то было очень мало, в отличии от викингов и ковбоев, которых к началу 80ых появилось довольно много, но все равно собрать полный набор удавалось не каждому. Трудно накопить 3 рубля школьнику в то время, к тому времени, когда за пару месяцев наскребешь эти деньги, от набора ничего не останется или будет только лучник-последняя фигура в наборе Некоторым ребятам родители давали деньги и они покупали, но это были семьи побогаче, а мы простые пацаны из бедноты, могли рассчитывать только на себя, собирали бутылки, банки и сдавали или был какой нибудь обмен. ГДР- ползучий индеец стоил 1 рубль, его никто и не покупал, а так средняя фигура индейца или ковбоя -3 руб, вождь типа Таменунда- 5 руб,. Конный( я про них только слышал) продавался за 10 руб!!! Я тут со школьным приятелем разговаривал, так он просто выпал, когда я ему сказал, что всех этих полиэтиленовых индейцев, ковбоев, викингов и пиратов, делали на Украине! Мне кажется он так и не поверил в это, смотрел на меня как на идиота Ты что, говорит - помнишь, какие они были крутые! Они же красивые и классно сделаны! На что я стал ему объяснять про импортные пресс-формы....и т.д и т.п...но все впустую Такое ощущение, что мы вообще в разных странах жили. Питер и так считался довольно отсталым городом в плане игрушек-солдатиков, а теперь я вообще ошарашен!
Митич: ZhaGuiLong пишет: разборных индейцев и ковбоев тоже было немеренно в продаже. мне так казалось, что больше других. Это тоже круто. Я могу вспомнить только пару таких фигурок, которых только видел, а меняться не стал.
Tlingit: Митич, это в какие годы у вас в Питере так было? Жесть какая-то... В нашем Краснодаре, в 80-е (я только за них могу говорить) - можно было купить и почти все фигурки ДЗИ (кроме рыцарей - их у нас не было вообще, похоже), и разборных индейцев-ковбоев, и резиновых папуасов ГДР, и польских индейцев-пиратов-ковбоев. Не постоянно, конечно (как только они появлялись на прилавках - их в течение максимум пары дней раскупали, и надо было ждать нового завоза неделями и месяцами), но в принципе реально. Особенно, если иметь знакомых или родных среди работников магазина игрушек (но мне тут не повезло))). То, что это производство СССР-ПНР-ГДР - мы прекрасно знали, т.к. это всё было указано и на этикетках/упаковках к наборам, да и на магазинных ценниках тоже. А вот индейцев ГДР в СССР НЕ поставляли и не продавали вообще, ни в каком городе. Их привозили только туристы и солдаты, своими силами. И стоили они потом действительно дорого, у барыг-спекулянтов... Зато например кооперативных солдатиков (в том числе переливок индейцев ГДР), которые якобы продавались чуть ли не в любом ларьке - я у нас что-то вообще не видел. А также фигурок западных производителей, вроде "Мачбокса", "Аирфикса" или "Жана Хоффлера". Даже Гонконг был очень редок, хоть иногда и встречался... Ну а то, что на Украине было можно почти без проблем купить всё, в любых количествах - это и не удивительно, учитывая, что наверное большинство заводов, производивших нормальные игрушки, располагались именно в этой республике. Ну и граница с Польшей наверняка позволяла жителям УССР получать более свободный доступ к тем игрушкам ПНР и ГДР, которые в СССР не поставлялись. Портовые города, опять же, вроде Одессы - там, судя по репортажам с барахолок на СВИ, просто клады немецких и польских солдатиков...
Ахмед: Tlingit пишет: Митич, это в какие годы у вас в Питере так было? Жесть какая-то.. у нас в Нальчике их вообще практически никогда не было, 1 раз в конце перестройки я смог купить больших красных трапперов и черных неандертальцев, коричневых египтян и зулусов ГДР - видимо был единичный завоз - это все за все мое детство)))
Митич: Tlingit пишет: Митич, это в какие годы у вас в Питере так было? Жесть какая-то... Было где-то с 72 года и до 83 года. Потом не знаю, выпал уже из собирания на долго. В магазинах продавались у нас плоские маленькие солдатики по 20 коп за набор. Те. что побольше были не так часто-это матросы сининие из полиэтилена и красные пехотинцы. Самое поганое, то, что это были постоянно или солдаты ВОВ или революционные! Ни каких индейцев, пиратов,гусар и вообще 1812 года никогда у нас не было. Я помню, что мне покупали красную кавалерию-плоские такие конники и я из них при помощи пластелина делал гусар и кирасиров Тачанка только была не удел, никуда ее не пришпандорить было. Потом году в 74 в магазине стал появляться набор Ледовое Побоище- полиэтиленовые войны, немецкие рыцари(зеленые) и наши новгородские дружинники(красные). Причем в наборе были только пешие, а у друга в Риге были еще и конные фигуры. Металлические матросы были для нас очень дороги и у меня был такой всего один набор и я его довольно долго берег. Потом мама стала ездить в Москву в командировку и привозила от туда пару раз металлических рыцарей и дружинников. Причем наборы были наши Питерские, а у нас таких никто и в глаза не видел. Но никаких польских индейцев там не было, как кто-то здесь говорил. Уж что что,а таких солдатиков она бы мне привезла. В Белоруссии, где я отдыхал летом у родичей и то лучше было с солдатиками. Потом еще пару раз у родственников лето проводил в Калининграде(Восточная Пруссия), там мне купили Рижких пластмассовых солдатиков. А так, от старших братьев мне перепало несколько старых советских оловянных солдатиков-столбиков, но они были все окрашены! Мы с ребятами мечтали, что когда нибудь и у нас научатся делать настоящие игрушки и в магазине можно будет купить объемных солдатиков, а не плоский уродливый примитив. А пока, за неимением ничего кроме магазинного уродства, мы сами делали себе игрушки. Я выпилил из фанеры себе целую армию 1812 года, раскрасил всех гуашью и играл с ней. Пушки вытачивал на уроке труда в школе, потом ставил их на фанерные лафеты. Вот на них я и выменял первых пиратов.За набор из 8 штук отдал почти все, а было у меня штук 50 пехоты и 20-25 конных. А всякие там Аэрфикс, Тим Ми, Ян Хофлер- было у кого то несколько фигур, но это все части одного разрозненного набора. Был в школе такой товарищ, из блатных, его батон работал каким то там секретарем какого то обкома,короче богатенький хрен, на черной волге за ним приезжали, так вот у сынка его было много иностранных игрушек, но с нами ему играть запрещали, мы же шпана уличная а он будущий наш руководитель
Tlingit: Митич пишет: ГДР- ползучий индеец стоил 1 рубль, его никто и не покупал, а так средняя фигура индейца или ковбоя -3 руб, вождь типа Таменунда- 5 руб,. Конный( я про них только слышал) продавался за 10 руб!!! Я тут со школьным приятелем разговаривал, так он просто выпал, когда я ему сказал, что всех этих полиэтиленовых индейцев, ковбоев, викингов и пиратов, делали на Украине! Мне кажется он так и не поверил в это, смотрел на меня как на идиота Ты что, говорит - помнишь, какие они были крутые! Они же красивые и классно сделаны! На что я стал ему объяснять про импортные пресс-формы....и т.д и т.п...но все впустую У меня сначала, году в 80-81-м, появились ковбои "Огонька" - 5 шт. Дядька из Москвы привез. Еще он оттуда мне привез московских серебристых рыцарей в "диорамной" упаковке, с переводками на щитах - они и были моими первыми "настоящими" солдатиками. ДЗИ в доступной продаже у нас появились позже, ближе к середине 80-х, похоже - т.к. хоть они и были у многих, но кого я не спрашивал, ему их "привозили" из какого-либо города или республики. За свое детство купить в магазине мне посчастливилось всего 4 набора: 2 больших (красноармейцы и неандертальцы, на трапперов и викингов не повезло, но я о них мечтал), 2 маленьких (пиратов и ковбоев). И всё. Сколько стоили большие - не помню, но маленькие - 50 с чем-то копеек за пакетик. Почему-то польских найти в продаже было проще, чем ДЗИ... Остальные фигуры из наборов я выменивал у сверстников и сверстниц (которые, кстати, тоже ими охотно играли, но из симпатии могли и подарить мальчику, чего никогда бы не сделал пацан))), и поэтому не все они у меня были полные, и часто разных цветов. Римлян и египтян полные наборы так и не смог собрать, индейцев было 7 без вариантов, никакого раненого стрелой ни у кого не было, и все считали его очередной детской байкой. Фараон, кстати, хоть и появился у меня еще одним из первых фигур, но тоже был с непонятной пацанам палочкой в руке, и все считали что так и должно быть. А то что такие высокие цены на индейцев ГДР - даже не знал. Иначе наверное продал бы своего конного, за целый червонец ))). Тетя моя ездила по турпутевке в ГДР, и привезла оттуда целый набор из 9 фигур (смотрел по каталогу - самый распространенный и дешевый, хоть и с конной фигурой), но не мне, а своей дочке. Ну и сестра мне их отдала, за ненадобностью - она, к моему счастью, предпочитала кукол. ))) Индейцы ГДР, кстати, встречались у очень многих моих сверстников, у некоторых целые армии были. Вряд ли они их покупали за такие безумные деньги, или папы их служили в ГСВГ - просто в ГДР поехать было безпроблемно. Да и по переписке тогда с иностранцами модно было дружить - например, моя мама дружила с женщиной из Болгарии, и по моей просьбе она прислала мне набор тамошних солдатиков. Но, как потом выяснилось - это были польские солдатики, средневековые воины... ))) В общем, где-то так у нас обстояло дело с приобретением ДЗИ и ГДР.
Tlingit: Митич пишет: Было где-то с 72 года и до 83 года. Аааа, ну а что ж Вы хотели. С 1976-го в СССР только налаживать начали производство фигур ДЗИ (и не всех наборов одновременно), и пока они широко не распространились по магазинам всей страны (а не только Украины и Москвы) - их действительно могли продавать с рук, выдавая за "импортных". Особенно если это были пробные единичные отливки фигур, которые работники завода умудрялись проносить через проходную, хоть это и было запрещено... Что касается Польши и ГДР - в 70-е годы они скорее всего в СССР в массовых количествах и не поставлялись. У нас я их впервые увидел в продаже ближе к середине 80-х...
Митич: Tlingit пишет: А то что такие высокие цены на индейцев ГДР - даже не знал. Иначе наверное продал бы своего конного, за целый червонец ))). Тетя моя ездила по турпутевке в ГДР, и привезла оттуда целый набор из 9 фигур (смотрел по каталогу - самый распространенный и дешевый, хоть и с конной фигурой), но не мне, а своей дочке. Ну и сестра мне их отдала, за ненадобностью - она, к моему счастью, предпочитала кукол. ))) Индейцы ГДР, кстати, встречались у очень многих моих сверстников, у некоторых целые армии были. Вряд ли они их покупали за такие безумные деньги, или папы их служили в ГСВГ - просто в ГДР поехать было безпроблемно. Да и по переписке тогда с иностранцами модно было дружить - например, моя мама дружила с женщиной из Болгарии, и по моей просьбе она прислала мне набор тамошних солдатиков. Но, как потом выяснилось - это были польские солдатики, средневековые воины... ))) В общем, где-то так у нас обстояло дело с приобретением ДЗИ и ГДР. Я бы не продал, это точно! Зачем мне, пацану деньги? Лучше конный индец. Мы ведь только могли догадываться, что в ГДР помимо пеших и конных делают, хотя их никто никогда не видел. Это в 83 году ко мне по обмену попал Магуа, но без лошади конечно. Я ему ее слепил из пластелина, а потом кто-то принес фторопластовую, но бОльшего размера. В 70 ые годы вряд ли кто нибудь мог дружить с иностранцем, родичей бы сразу в ментовку потащили, а дальше в Большой Дом. С меня бы потом три шкуры дома содрали за переписку с иностранцами Тем более поехать по путевке. Это могли себе позволить единицы и из блатных семей, партийные и всякое такое. Tlingit пишет: Римлян и египтян полные наборы так и не смог собрать, индейцев было 7 без вариантов, никакого раненого стрелой ни у кого не было, и все считали его очередной детской байкой. На счет восьмого индейца. Я помню, когда появился у нас во дворе первый набор, в нем точно был этот раненый индеец, но без стрелы, видимо не пролилась. И эта фигурка была у моего друга, он потом первым весь набор собрал. А индейцев ГДР к нам привозили моряки, которые плавали в восточную германию. Причем никаких красивых наборов не было. Их привозили россыпью или в полиэтиленовом пакете вперемешку. И в основном почти всегда одинаковых. Разнообразия фигур не было, у нас у всех собраны были одни и те-же. Если у кого то был редкий индеец, то он был в очень плачевном состоянии-потертости, трещины, потери. Мы считали, что их выпускали очень давно и сейчас уже не делают. Да, и все они были из мягкой резины и полностью окрашены! Например Разящая Молния и Кожаные Губы был только один и о таком все мечтали.
Tlingit: Митич, я бы продал только ради того, чтоб на эти деньги накупить солдатиков ДЗИ или других индейцев ГДР... ))) В любом случае, лошадь эту у меня быстро кто-то украл из одноклассников, сволащи... ((( А переписка с иностранцами из соцлагеря - наоборот поощрялась. И путевки в эти страны раздавались на предприятиях, рядовым работникам. Так что не только "блатные" и "партийные" могли поехать - тётка моя уж точно не из них была, мягко сказать если... )))
Митич: Tlingit пишет: В любом случае, лошадь эту у меня быстро кто-то украл из одноклассников, сволащи... ((( Аналогично! Воровали похоже у всех и у меня в том числе из раздевалки на уроке физкультуры.Tlingit пишет: А переписка с иностранцами из соцлагеря - наоборот поощрялась. И путевки в эти страны раздавались на предприятиях, рядовым работникам. Так что не только "блатные" и "партийные" могли поехать - тётка моя уж точно не из них была, мягко сказать если... ))) Я о 70ых говорю, в те годы это был нонсенс! У парнишки дядя служил в ГДР и пару раз присылал ему двух-трех индейцев. Так вот отца, этого пацана, вызывали в Большой Дом и он писал объяснительную!!! На этом, к сожалению парнишки, его немецкие пополнения закончились.
Oleg-68: У нас польские индейцы были в ходу, но мало. Материал у них непривычный, проигрывали сильно ГДР и особо не ценились. О том, что они в продажу поступали, даже не слышал раньше. Может на Западной Украине ситуация другая была, мы с ними часто, как в разных государствах живем. Индейцев и ковбоев ГДР собирали все, средняя цена за фигурку 2 руб., или обмен. У всех друзей хотя бы по 10 фигурок было, у кого и побольше. Очень много к нам военных с семьями из ГДР приезжали, треть класса таких детей как минимум было. В те времена, не самые бедные люди. А ДЗИ можно было достать в магазинах, так что между пацанами их продавать смысла небыло, разве что менять по несколько штук на одного ГДРовца. Да и то, желающих мало находилось. А один новичок, из семьи военных, показал мне офигенный форт в большой коробке. Вот такого я даже представить себе не мог. Просто в легком шоке был. До сих пор такой ищу, хоть на фото глянуть.
Митич: Oleg-68 пишет: А ДЗИ можно было достать в магазинах, так что между пацанами их продавать смысла небыло, разве что менять по несколько штук на одного ГДРовца. Да и то, желающих мало находилось. А один новичок, из семьи военных, показал мне офигенный форт в большой коробке. Вот такого я даже представить себе не мог. Просто в легком шоке был. До сих пор такой ищу, хоть на фото глянуть. Олег, когда у нас появились первые индейцы и ковбои ДЗИ, то на две такие фигуры можно было выменять одного ГДРовца. Позже, когда их больше стало, то просили 3 шт за немца. Я выменивал ковбоев ДЗИ, красил их и на двух покрашенных веменивал еще трех и так далее, а потом двойных менял на ГРД. Такой ГДРовский форт я получил лет в 13-14. Купил его у знакомого парнишки с нашего двора за 20 рублей! К нему он мне отдал горсть индейцев ГДР. Я и таких раньше не видел, малюсенькие какие-то Сейчас знаю, что это фигурки Фишера, а ранее их у нас никогда не было. Форт был деревянный,со стенами, воротами, колодцем, два двухэтажных здания- бар и отель. Самое обидное, что про это чудо никто из нас не знал, парень один втихаря им владел, играл и никому не показывал. А нам бы только один разок достаточно было взглянуть и напилили бы себе типа таких строений! Вот такой товарищ, вместе спортом занимались, играли во дворе, но он молчал...Я когда увидел это все у меня только и вырвалось: Что ж ты, гад, молчал столько лет!!!
gor_69: У нас ( детство прошло в Сумской области г.Конотоп ) резиновый индеец ГДР в хорошем состоянии шел в обмен на целый набор пиратов или ковбоев ДЗИ. Индейцы и Викинги ценились больше,а остальное было вообще редкостью. Я помню совершил обмен - немецкую железную дорогу PIKO узкоколейку на 5-6 индейцев ГДР. Правда радость моя была недолгой,об обмене узнали родители и пришлось обратно меняться...
mohavk: gor_69 пишет: об обмене узнали родители Ох уж эти родители Слава богу - в мои обмены ни кто не лез! Писал раньше, но повторюсь - два брата из Йемена (придя ко мне в гости и увидев мою железку 16мм с домиками)пытались мне на домик сменять плейер сони с колонками и авто реверсом. Тогда этот плеер был крутой пипец. Мыльница обычная из пластика - самая дешевая у нас в комке стоила 200р. Не повелся я на их уговоры - Хватало и без того забот, постоянно вызывали родителей в школу из за моего общения с иностранцами
Митич: gor_69 пишет: . Я помню совершил обмен - немецкую железную дорогу PIKO узкоколейку на 5-6 индейцев ГДР. Странное дело! Немецкая железная дорога была у многих в детстве и в магазине она стояла, особого ажиотажа не было. Куча материала и труда на ее изготовление ушло. Стоила, если не ошибаюсь 20 руб. А почему же индейцев не было, даже в магазинах для партийных работников??? Даже папуасов и тех не могли нам подогнать. Мою дорогу подарили младшему двоюродному брательнику, я не успел пустить ее в обмен
Oleg-68: Митич пишет: Стоила, если не ошибаюсь 20 руб. Точно, 20-22, руб., мне купили где-то в 1976-77, и набор оловянных революционных бойцов зеленого цвета, ну, тот, где матросы, солдаты, пулеметчик, комиссар, санитарка. Очень примитивный набор, по сравнению с матросами октября. Железка и сейчас есть, рабочая, а куда все солдатики пропали, ума не приложу, ведь ни одного не выбрасывал и не отдавал, рука бы не поднялась. Не иначе, барабашка. Митич пишет: Я выменивал ковбоев ДЗИ, красил их Мне тоже тогда пришла в голову гениальная идея, раскрасить солдатиков, да только про модельные краски я слыхом не слыхивал. Покрасил тупо гуашью, а чтоб не облазила, вскрыл лаком. Краска сильно потемнела, видок был не ахти. Митич пишет: А нам бы только один разок достаточно было взглянуть и напилили бы себе типа таких строений Верно, именно этим мы с друзьями и занялись. Сделали форт из картона и обклеили рейками. А если кто помнит польский сериал "Знак орла", то тут такое началось. Крепость из пенопласта, все ковбои, пираты и прочие получили бумажные плащи с крестами и заделались Тевтонцами, игры были на несколько недель, а то и месяцев. То же было, когда показали Капитана Немо. Мигом подводные лодки из бумаги, батискафы, все на тех же пиратов и ковбоев. Супер. Фантазия работала. Щас так не играют.
Митич: Oleg-68 пишет: Точно, 20-22, руб., мне купили где-то в 1976-77, и набор оловянных революционных бойцов зеленого цвета, ну, тот, где матросы, солдаты, пулеметчик, комиссар, санитарка. Очень примитивный набор, по сравнению с матросами октября. Железка и сейчас есть, рабочая, а куда все солдатики пропали, ума не приложу, ведь ни одного не выбрасывал и не отдавал, рука бы не поднялась. Не иначе, барабашка. Ведь точно, куда делись мои первые солдатики? Сменять на них ничего нельзя было, у всех такие были, так кто им ноги приделал??? Мне все таки кажется, что предки повыкидывали,многие ведь солдатики были с потерями, следы детских игр. Oleg-68 пишет: Верно, именно этим мы с друзьями и занялись. Сделали форт из картона и обклеили рейками. А мы сначала тоже из ватмана клеили, потом на помойке стали появляться пенопластовые панели для упаковки телевизоров. Вот из них форты и делали: резали и скрепляли на спичках. Профиль этот пенопластовый имел ступеньки,на который очень здорово ставились ГДРовские фигурки, в углах панели были круглые выемки в которых поочередно у меня стоял Дэви Крокет. Oleg-68 пишет: Мне тоже тогда пришла в голову гениальная идея, раскрасить солдатиков, да только про модельные краски я слыхом не слыхивал. Покрасил тупо гуашью, а чтоб не облазила, вскрыл лаком. Краска сильно потемнела, видок был не ахти. Ну эта проблема легко решелась при помощи масляной и нитро краски, остатки которой нами были найдены на помойках. Была одно помойка, которую мы называли 'Cчастливка' за заводом мед. оптики, который находился в нашем дворе. Вот на ней чего мы только не находили!!! И краску и линзы и поломанные надфили и много чего еще. Тем более у слесарей с первого этажа можно было колеса у велика подкачать, да еще дадут какую нибудь бракованную деталь из латуни Золото!!! Краска была у меня голубая, светло-зеленая, желтая и коричневая-это то что было найдено на помойках. И у бати дома были две бутылки с красным и черным нитролаком! Вот и все что нужно для покраски. Момню, только не было розовой. Пробовали красную нитро краску смешивать с водоэмульсионкой, но ничего не получалось. Поэтому все окрашенные фигурки оставались с телами цвета пластмассы- сильно загорелыми. Для ковбоев и пиратов это нормально, а вот викиги были неграми
mohavk: Митич пишет: Была одно помойка, которую мы называли 'Cчастливка' Помойка - это отдельная тема из воспоминаний, не знаю почему, многие лазили и находки были прикольные! Такая "счастливка" была рядом с дипкорпусом - там пацаны нашли рабочий двух кассетный шарп - в нем пленку зажевало у кассеты его и выбросили. И таких вот примеров масса. Мне было в этом плане проще - мент пускал в дипкорпус спокойно - так как друзей там у меня было много. Вот в песочнице и за самим корпусом в траве - можно было найти массу солдатиков и машинок. Этого хватала на неделю обменных страстей. (К помойке ходить не видел смысла.) Так как машинки не собирал в целом - то менял их не заморачиваясь на стоимость. Ну и продавал старшакам естественно, как и журналы вестерн - комиксы. Их как макулатуру пачками выносил от туда. На вырученные деньги ехал в Детский Мир или Лейпциг за домиками, вагонами и прочими аксессуарами для железной дороги. Домики были в среднем по три рубля, сидел вечерами склеивал и в выходные с одноклассниками (школа была рядом с домом и дворовые друзья учились в той же школе но в разных правда классах - А,Б,В) запускали под откос составы, захватывали какие то базы - всего не помню - но были жаркие баталии. Кто каким будет управлять составом забивали уже после очередной игры на следующие выходные. К 16мм железке подходили в принципе 72-ого масштаба фигуры. Индейцев с ковбоями 72 масштаба у меня было мало - а вот немцы в Африке (это я так в детстве африканский корпус называл) америкосы, командос и еще что то - было по две коробки с 50 фигурами в каждой. После каждой баталии фигур становилось на порядок меньше Три трансформатора давали возможность управлять двумя составами и парой стрелок (может больше стрелок было не помню - кажись еще были механические - мы их называли ОТВЕТСТВЕННЫЕ - так как одна шла в тупик, а вторая под откос ) Продавались маленькие петарды - дыму было много!
mohavk: Митич пишет: Мне все таки кажется, что предки повыкидывали,многие ведь солдатики были с потерями, следы детских игр. Печально когда выкидывают. Большую часть 72 масштаба фигуры и матчбокс 32-го был у меня куплен Витькой - одноклассником, уж очень он их обожал. А ДЗИ и ГДР с железной дорогой подарил, перед переездом на новую квартиру, соседскому мальчишке
Oleg-68: При подготовке материала, пытался выделить общие моменты в предисловие, чтобы потом по сто раз не повторяться при описании наборов. Предисловие уже есть, далее идет информация конкретно по наборам, нуждающаяся в уточнении и дополнении. 1. «Египтяне» (PO80-01): 8 фигурок, 60 мм. Пробная партия была выпущена в поздней Тайваньской серии «WOW», но таких наборов почти не сохранилось. Фигурки немного крупнее остальных, на подставках 2 больших следа от толкателей. Первые наборы вроде были выпущены в Донецке. Потом пресс-формы передали в Днепропетровск. Их отличие – матовый пластик. На документации худсовета по игрушке, в графе производитель указано - «ДФИ», а затем зачеркнуто и от руки написано «Днепропетровский комбинат», дата утверждения – 24.04.1979, затем перерегистрация каждые 2 года до 16.03.1989 и разрешение производить набор еще 3 года. Мне кажется, что эта дата относится к Днепропетровскому выпуску, а в Донецке, если их конечно там выпускали, то выпустили раньше 1979. Фигурка фараона с целым копьем из первых выпусков считается редкостью – сейчас он выливается с дротиком, из-за дефекта пролива копья. Встречаются фигурки фараона выпуска Днепропетровска с копьем, пролитым частично. Цвета: голубой; зеленый; коричневый; кофейно-молочный; красный; синий; сине-зеленый; черный, серый, желтый. 2. «Римляне» (PO80-02): 8 фигурок, 60 мм. На подставке большой, с номером, и маленький следы от толкателей. Цвета: зеленый; кофейно-молочный; красный; серый; синий; черный. На ранних фигурках стояло клеймо «Маrx Taiwan». 3. «Викинги» (PO80-03): 8 фигурок, 60 мм. На подставке большой и маленький следы от толкателей. Цвета: зеленый; желтый (оранжевый); коричневый; кофейно-молочный; красный; серый; синий; черный. На ранних фигурках стояло клеймо «Маrx Taiwan». 4. «Рыцари» (PO80-04): изначально 8 фигурок, затем 6, 60 мм. Выпускались только в СССР. Первые наборы поступили в продажу в декабре 1977. Фигурки немного крупнее остальных, на подставках 2 больших следа от толкателей. Вероятно, планировались к выпуску в поздней Тайваньской серии «WOW», но в известных перечнях наборов серии не значатся. Дата утверждения набора 1977 и через каждые 2 года перерегистрация до 1988. Их очень редко выпускали, 2 фигурки из-за износа пресс-формы в конце 80-х изъяли из производства: лучник и рыцарь с небольшим щитом и лентами на шлеме. Рука у фигурки рыцаря согнута так, будто он должен держать стяг или копье (в руке аналогичной гонконгской фигурки 30 мм – стяг). Возможно, пресс-форма изначально была бракованной и деталь стяга плохо проливалась. После распада СССР, на Украине продолжили выпуск набора из 6 фигурок. Различие между выпусками в подставке, у них следы от толкателей маленькие. Цвета: темно-зеленый; коричневый; серый; черный. 5. «Пираты» (PO80-07): 8 фигур, 60 мм. На подставке большой и маленький следы от толкателей. Цвета: зеленый; коричневый; кофейно-молочный; красный (вишневый); оранжевый; синий; сине-зеленый; черный. На ранних фигурках стояло клеймо «Hong Kong». Первые фигурки появились в продаже во второй половине 1976. 6. «Ковбои» (PO80-11): 8 фигурок, 60 мм. На подставке большой, с номером, и маленький следы от толкателей. Цвета: кофейно-молочный; коричневый; красный; синий; сине-зеленый; черный. 7. «Индейцы» (PO80-08): изначально 8 фигурок, затем 7, 60 мм. На подставке большой, с номером, и маленький следы от толкателей. Цвета: кофейно-молочный; коричневый; красный (вишневый); темно-зеленый; синий; черный. Фигурка раненого индейца была снята с производства. На ранних фигурках стояло клеймо «Hong Kong».
Oleg-68: Проверил еще несколько ковбоев по номерам. 1) Mike Nichols – № 4 (красный), тот же номер и у моего коричневого. 2) Jim Ralston – № 6 (красный), на фигурках от Mozillaaa: у черного 1991 года выпуска тоже № 6; у оранжевого, синего и коричневого предположительно ранних выпусков 80-х № 2. 3) Mike Riley – № 7 (2 шт. красных), у моего темно-коричневого № 1. 4) Bad Jack Mavis – № 3, на фигурках от Chumorra: у черного и резинового оранжевого № 5. 6) Jack Straight – у моего коричневого б/н, на фигурках от Chumorra: у черного № 1, у резинового оранжевого № 6.
Oleg-68: Следует толком уточнить такие положения: 1) нужно уточнить информацию по цветам наборов и по материалам, какие цвета на каких материалах использовались. Нет ли путаницы в описании ПВХ и резиновых ДЗИ? Информация к размышлению: Негоро писал о каком-то белом наборе. Белых в перечне цветов нигде не встречал, нужны уточнения. Mozillaaa упоминает такие материалы: 1. Полиэтилен (очень часто), 2. ПВХ, 3. Полистирол (редко), 4. звонкий хрупкий жесткий пластик, 5. мягкий пластик, похожий на материал Marx (очень редко), 6. пластик, похожий на ПВХ, но плавающий в воде. Вопрос по 4, 5 и 6 пунктам, это отдельные материалы, или разновидности первых 3-х. Если разновидности, надо будет уточнить, что материал бывает различной плотности и состава, если совсем другой материал, следует пополнить список. Tlingit пишет о полипропилене. Есть ДЗИ из полипропилена?, его добавлять в список, или это синоним к уже перечисленному? На СВИ (Artemy E. Bogart и Сергеич) упоминают фигурки из резиноподобного пластика, которые тонут в воде (красные, оранжевые, зеленые пираты и оранжевый ковбой – внешне очень похожи на ПВХ), фигурки из твердого пластика, который тонет в воде (коричневый пират) и фигурки из какого-то мягкого материала, который плавает (серый викинг). ZhaGuiLong выставил светлого «костяного» пирата. Вот некоторые уточненные факты по материалу и цвету: Из ПВХ и полистирола фигурки стали выпускать позже, чем из полиэтилена, ориентировочно в начале 80-х. Официального разрешения на использование этих материалов завод не имел. Цвета наборов ПВХ были: зеленый; бирюзовый; синий; оранжевый; красный. На фото мне попались такие наборы из ПВХ в таких цветах: оранжевые, зеленые, бирюзовые, синие, красные пираты; зеленые, синие викинги; зеленые, оранжевые, синие, красные ковбои. Из полистирола выпустили пиратов. Ориентировочно в середине 80-х появились экспериментальные наборы из резиноподобного материала. Из мягкой резины выпущены: красные индейцы; оранжевые, красные и серые викинги; красные и зеленые пираты; оранжевые ковбои. 2) нужно уточнить время и порядок появления наборов в продаже. 3) нужно уточнить время, когда наборы понесли потери в виде фараонского копья, раненого индейца и двух рыцарей. Информация к размышлению: Митич вспоминает, что видел набор с раненым индейцем без стрелы. Интересно в каком году, Дмитрий, не вспомнишь? Такие наборы, подтверждают факт, что индейца убрали из-за дефекта пресс-формы, а не якобы за пропаганду «секса, насилия и жестокости». Я лично в это не верю. Наборы проходили серьезную проверку еще до покупки пресс-форм. И потом еще утверждения худсоветами разными. Ежели что не так, какие малейшие сомнения в идеологической выдержанности и соответствию идеалам марксизма-ленинизма, ее бы просто не купили. Делов-то, на копейку. 4) нужно разобраться с Донецким выпуском египтян. Есть у кого в сравнении фигурки двух выпусков, или Донецкий выпуск, это только байки?
Oleg-68: Вот один из моих фараонов (слегка выцвевший) и ковбой. Для сравнения материалов. Черный фараон у меня явно матовый, в сравнении с Донецкими фигурками. Вот этот, известный по форумам фараон, уж очень похож на Донецкого. Какой-то глянцевый. Может и впрямь Донецк. Второй от Дениса, больше похож на Днепропетровца А этот, от одного Киевского коллекционера, Днепропетровск. Родной непролив копья.
Ахмед: Красных египтян делала и Мексика...
Tlingit: Oleg-68, добавьте пожалуйста в цвета набора пиратов голубой - такая фигурка появилась у меня в середине 80-х. До сих пор сохранилась где-то, но я ее никак найти не могу. )) Полиэтиленовая, разумеется... Насчет египтян: есть у меня они в бледно-голубом глянцевом полиэтилене (в то время как пират был ярко-голубой), сильно склонные к выцветанию до полупрозрачности. Скорее всего поздний выпуск, т.к. довольно замыленны, в сравнении с имеющимися у меня ранними матовыми фигурками цвета "кофе с молоком", и кое-где на некоторых фигурках имеются некие "блямбы" полиэтилена. Появились они меня в начале 90-х случайно (младший брат у кого-то выменял), и советское ли это производство, или уже из "незалэжной Украины" - я не знаю...
Oleg-68: Ахмед пишет: Красных египтян делала и Мексика А вот это для меня новость. Подробности какие есть? Пресс-форма точно до 1956 была сделана. Потом ее в Мексику, а оттуда в Тайвань?
Oleg-68: Tlingit пишет: в цвета набора пиратов голубой Там синие есть, я заметил, что в описании, часто и синим и голубым цветом - одно и тоже обозначают. Тут надо просто для себя четко определить, что считать синим, а что, голубым. Я, к примеру, темных, насыщенных синих ДЗИ, не встречал. Думаю, правильнее писать голубые. Да и по остальным цветам определения систематизировать надо, чтобы под двумя разными названиями, один цвет не проходил и путаницу не вносил. Оттенки разные бывают, не спорю, но базовый цвет – один. На него и равняться надо, добавляя светлый, или темный. А голубые пираты сейчас на Аукро, несколько штук в разнобое попадаются.
Tlingit: Oleg-68 пишет: Tlingit пишет о полипропилене. Есть ДЗИ из полипропилена?, его добавлять в список, или это синоним к уже перечисленному? Подождите: я писал о том, что СОВРЕМЕННЫЕ рекасты больших фигур ДЗИ выпускаются из полипропилена, фирмой "АРК-Моделс". А выпускались ли из такого материала фигуры ДЗИ во времена СССР - я ничего не знаю, не видел и не слышал о таких.
Oleg-68: Tlingit пишет: А выпускались ли из такого материала фигуры ДЗИ во времена СССР - я ничего не знаю И впрямь. Значит вычеркиваем полипропилен. Напутал, столько перелопатить надо, чтобы каплю информации выудить.
Tlingit: Oleg-68, ничего страшного. Я просто уточнил, чтобы не навредить общему делу. )) ИМХО, некоторую путаницу еще могут вносить кооперативные переливки фигур ДЗИ, появившиеся в 80-е годы. Но они по подставкам, насколько смог заметить, обязательно должны отличаться. И общим качеством изготовления... Плюс еще поляки выпускали пиратов ДЗИ из своего "фирменного" жесткого белого пластика-полистирола. Их, отмытых от краски, случайно никто за "редкий ДЗИ" не мог принять? ))) PS: да, а еще же "Огонек", до сих пор льет фигурки, которые могут быть приняты за ДЗИ...
Oleg-68: Tlingit пишет: кооперативные переливки фигур ДЗИ, появившиеся в 80-е годы Я думаю, кооператив с ДЗИ, спутать трудно, особенно вживую. Да и поляков тоже. Все, что делалось не на оригинальных пресс-формах, а копировалось с фигурок, заметно невооруженным глазом. Да и материал наверное тоже другой. Так что сильно не запутают. Кстати, у кого есть подборки наборов по цветам, не поленитесь, выставьте для наглядности линейку, как Mozillaaa с ковбоем сделал.
Tlingit: Oleg-68 пишет: Я думаю, кооператив с ДЗИ, спутать трудно, особенно вживую. Да и поляков тоже. Все, что делалось не на оригинальных пресс-формах, а копировалось с фигурок, заметно невооруженным глазом. Да и материал наверное тоже другой. Так что сильно не запутают. Я немного не о том. Сейчас, особенно имея для сравнения фигурки - конечно никто не спутает. А вот в детстве, вспоминая о тех фигурках, которые у кого-то когда-то были, из каких материалов и каких цветов... Я вот, например, только на сайтах коллекционеров узнал, что наборы ковбоев-викингов по 5-6 шт. - это оказывается не ДЗИ, а "Огонек". Ну не было у нас их в продаже, в отличие от ДЗИ. Поэтому, до этого момента с пеной у рта мог бы доказывать кому-то, что был у меня полный набор ковбоев ДЗИ из 5 шт., из коричневато-вишневого полиэтилена, и пофиг какие там аргументы у собеседника...
Oleg-68: Я про Огонек тоже тогда не слышал. Ничего, совместными усилиями разберемся. Тут надо думать, какую информацию и как правильно применить. А пока, вот интересный дефект египтянина. Первое фото с СВИ, а второе, у Дениса заметил. Это или устойчивый брак, или Денис эту самую фигурку купил.
Егор Воронье Копье: Oleg-68 пишет: А если кто помнит польский сериал "Знак орла" Помнит, помнит! Показали серий шесть, наверно, но у меня осталось стойкое ощущение, что их должно было быть больше.
Tlingit: Сам вчера этим телесериалом заинтересовался, полез искать в интернете.)) Есть, можно посмотреть. 14 серий всего, но перевод ужасный (с польского ТВ кем-то переписан), и возможно даже не все серии с переводом...
Morax: Oleg-68 пишет: Это или устойчивый брак, или Денис эту самую фигурку купил. Насколько я помню - это стандартный брак у поздних фигур.
Ахмед: Oleg-68 пишет: Подробности какие есть? я видел пару раз на Ебее, копье так же не пролито, а может вообще после развала СССР формы туда ушли???
Mozillaaa: Олег, с такой трудовым напором - недалеко и до самого подробного каталога фигурок ДЗИ Oleg-68 пишет: Mozillaaa упоминает такие материалы: 1. Полиэтилен (очень часто), 2. ПВХ, 3. Полистирол (редко), 4. звонкий хрупкий жесткий пластик, 5. мягкий пластик, похожий на материал Marx (очень редко), 6. пластик, похожий на ПВХ, но плавающий в воде. Вопрос по 4, 5 и 6 пунктам, это отдельные материалы, или разновидности первых 3-х. Если разновидности, надо будет уточнить, что материал бывает различной плотности и состава, если совсем другой материал, следует пополнить список. Пункт 6 предлагаю из списка убрать. Это - мягкий пластик (пункт 5).
Митич: mohavk пишет: Помойка - это отдельная тема из воспоминаний, не знаю почему, многие лазили и находки были прикольные! Такая "счастливка" была рядом с дипкорпусом - там пацаны нашли рабочий двух кассетный шарп - в нем пленку зажевало у кассеты его и выбросили. И таких вот примеров масса. Мне было в этом плане проще - мент пускал в дипкорпус спокойно - так как друзей там у меня было много. Вот в песочнице и за самим корпусом в траве - можно было найти массу солдатиков и машинок. Этого хватала на неделю обменных страстей. (К помойке ходить не видел смысла.) Ну это вообще круто! В песочнице валяются импортные солдатики! Мне такое в детстве даже во сне не могло присниться!
Oleg-68: Ахмед пишет: копье так же не пролито, а может вообще после развала СССР формы туда ушли??? Ахмед, а может это просто наш экспорт? Не только же ДЗИ за пресс-форму расчитываться должны были. Как бы из Независимой Украины, в развальные 90-е, пресс-форма могла в Мексику попасть? Просто фантастика. Не такой мы народ, чтобы свое, кровное отдать, сами, своими силами угробим, без посторонней помощи. Mozillaaa пишет: Пункт 6 предлагаю из списка убрать. Это - мягкий пластик (пункт 5). Уберем. Я буду у себя править новый текст, с дополнениями и уточнениями, а потом, мы его вставим в новый раздел по ДЗИ, даже правельнее будет сказать ДЗИ-ДК (Днепропетровский комбинат), чтобы не делать из одних египтян новый раздел. Вступление общее, а отдельно, уже будут сами наборы, описание материалов, цветов, сравнительные фотки. Вот и получится каталог.
Митич: mohavk пишет: А ДЗИ и ГДР с железной дорогой подарил, перед переездом на новую квартиру, соседскому мальчишке Я своих тоже раздарил, думал осчастливлю младших братьев и ребят, но похоже не получилось. Не берегли они их,как легко получили,так легко и расстались и очень быстро. А я их вымучил, каждую фигурку помнил, где у кого и на что сменял или купил.Как раскрашены были помню до сих пор. Ночами не спал, мечтал все о новых индейцах...
Ахмед: Oleg-68 пишет: в развальные 90-е, пресс-форма могла в Мексику попасть оно и не понятно - все остальные пресс-формы нашлись а этой нет....
Oleg-68: Все которые нашлись, из одного места были, и то, вспомнили про них сколько лет спустя?, а на ДК могли их запороть гораздо раньше, чем ими АРК-модел заинтересовались. Целые заводы сносили, а тут, какая-то старая пресс-форма. Ну кому она нужна?
Oleg-68: Вот новая уточненная редакция, с учетом сделанных замечаний. Можно в новом разделе "СССР" сделать подраздел "ДЗИ", а там подраздел "История фигурок ДЗИ-ДК" и перенести это туда. Фотки наборов тут не нужны. Разве что фото завода и пресс-форм. Для наборов надо свой подраздел сделать - "Набор 60 мм" и "Набор 150 мм". Их не сильно много, не обязательно для каждого свой подраздел делать. А тут продолжим прения по этому вопросу, когда что новое добавим, текст в новом разделе можно будет поправить. ИСТОРИЯ ФИГУРОК «ДЗИ» - «ДК» В марте-апреле 1971 на XXIV съезде КПСС было принято решение об увеличении в СССР объемов выпуска детских игрушек и товаров для технического творчества, для чего предполагалось привлечь и западные компании, имеющие опыт производства таких товаров и необходимое оборудование. Выполняя решения съезда в конце 1973 в Украинской Советской Социалистической Республике (УССР) была введена в эксплуатацию «Донецкая фабрика игрушек» (позднее «Донецкий завод игрушек», «ДЗИ»). Для оборудования фабрики, в Италии были закуплены станки для производства кукол, зверюшек и т.п. Представители британской промышленной группы «Dunbee-Combex-Marx» («DCM»), владевшие известными модельными компаниями «Rovex», «Frog», а с 1967 и британским филиалом «Louis Marx & Co., Inc.», вступили в переговоры с В/О «Новоэкспорт», и предложили поставить в СССР оборудование для производства различных наборов для авто- и авиамоделизма и фигурок. Советская сторона не хотела платить за оборудование валютой, а предпочитала расплачиваться готовыми изделиями. С этой целью, «DCM» создали дочернюю фирму «Novo Toys Ltd.», которая стала отвечать за поставку в СССР оборудования и за получение готовых отливок, их упаковку и продажу. Соглашение о сотрудничестве было подписано в августе 1975, а затем были подписаны 12 контрактов, которые касались деталей сделки. Платой за пресс-форму не обязательно служили отливки, полученные именно с нее. Исходя из ресурса пресс-форм, была определена их цена, и цена каждой отливки. После полной выплаты стоимости, пресс-форма становилась собственностью советской стороны, и последующие закупки отливок британцами должны были осуществляться уже за валюту. «DCM» в начале 1976 приобрели филиалы «Louis Marx & Co., Inc.» в США и Гонконге, у фирмы «Quaker Oats Co.», которая с 1972 владела компанией «Louis Marx & Co., Inc.». Первые пресс-формы автомобилей, авиамоделей и фигурок доставили в СССР в начале 1976. В СССР попали семь наборов фигурок 60 мм, ранее выпускавшихся в гонконгско-тайваньской серии «Warriors Of The World»: индейцы, ковбои, викинги, римляне, египтяне, пираты, рыцари и четыре набора фигурок 150 мм (6"): варяги, неандертальцы, дозорные, русские солдаты. Пресс-формы фигурок передали в производство на «ДЗИ», и уже во второй половине 1976, первые наборы поступили в продажу. На первых выпусках фигурок 60 мм еще оставались клейма «Маrx Taiwan» (викинги, римляне) и «Hong Kong» (индейцы, ковбои, пираты), впоследствии их сточили, а на подставках римлян, индейцев и ковбоев, поставили номера. Пресс-форму египтян вскоре передали в производство на «Днепропетровский комбинат» («ДК») и «Днепропетровские египтяне» в 1979 поступили в продажу. Маленькие фигуры продавались наборами в полиэтиленовых пакетах с бумажным вкладышем, по цене 50 коп (изначально по 8 фигурок). Большие фигурки (6 шт. в полном комплекте) стоили 25 коп/шт. Фигурки в основном выпускали из 3-х материалов: 1) полиэтилен низкой плотности (высокого давления) ГОСТ16337-70 или полиэтилен низкой плотности (низкого давления) ГОСТ 16338-70; 2) ПВХ (поливинил хлоридные массы); 3) полистирол. Больше всего выпущено фигурок из полиэтилена низкой плотности (высокого давления) и полиэтилена высокой плотности (низкого давления). Наиболее распространенные цвета фигурок: черный, зеленый, коричневый, кофейно-молочный, красный, оранжевый, голубой, сине-зеленый. Возможны также различные варианты цветовых оттенков. Поздним выпускам фигурок характерны более яркие цвета. Позже, в начале 80-х, стали выпускать пробные партии фигурок из ПВХ и полистирола, хотя официального разрешения на использование этих материалов завод не имел. Цвета наборов из ПВХ были: зеленый; бирюзовый; голубой; оранжевый; красный. Чаще всего из ПВХ встречаются: индейцы, пираты, ковбои, очень редко – единичные фигурки викинги, так же редко встречаются большие фигурки пионеры и русские солдаты. Фигурки из полистирола (народное название – колкая пластмасса) встречаются реже всех остальных и в единичных экземплярах (пираты). Во второй половине 80-х появились экспериментальные партии фигурок из резины. Цвета фигурок из резины: оранжевый; красный; зеленый; серый. Встречаются резиновые ковбои, индейцы, пираты, викинги. Когда стало возможным не слишком строго придерживаться требований ГОСТа, начались различные эксперименты с материалом для фигурок. Появились, к примеру, фигурки из звонкого хрупкого жесткого пластика и из мягкого пластика, плавающего в воде. Фигурки «ДЗИ» официально выпускались в СССР до 1991, затем их производство было прекращено художественным советом, в связи с износом пресс-форм. После распада СССР, на Украине продолжили выпуск фигурок «ДЗИ», но их качество стало заметно хуже. Рыцарей в наборе осталось только 6, а индейцы остались всемером еще в конце 70-х. Возможно, из за брака отдельных фигурок, стали поступать в продажу неполные наборы. Некоторые наборы (ковбои, викинги) продавали на литниках, в картонных коробках по покраску. Фигурки ориентировочно пускались до 1994 (дата закрытия завода). Существуют и пиратские копии фигурок «ДЗИ», выпуска различных кооперативов, но это именно копии, произведенные не на оригинальных пресс-формах, и соответствующего качества. В настоящее время пресс-формы всех фигурок «ДЗИ» приобретены Московской компанией ООО «АРК Модел». Они реставрируются и там налаживается новое производство фигурок из полипропилена. Пресс-форма «Днепропетровских египтян» утеряна безвозвратно.
mohavk: Oleg-68 пишет: Вот новая уточненная редакция, с учетом сделанных замечаний. Делаю подраздел ДЗИ - у кого есть хорошие фото полных наборов - можно сюда можно на почту - и выкладываем их туда же к этой статье!?
Oleg-68: mohavk пишет: хорошие фото полных наборов У Ахмеда есть
Tlingit: По тексту: фигуры ДЗИ из резины и ПВХ - разве не одно и то же? На СВИ, например, выделяют только фигурки из ПВХ...
Oleg-68: Алексей, вот уже есть добавление. Совсем забыл. Там, где написано про номера на подставках, после "....а на подставках римлян, индейцев и ковбоев, поставили номера.", добавь такое предложение - "Номера на фигурках разных выпусков могли изменяться, или их иногда убирали, предположительно, на поздних выпусках. "
mohavk: Oleg-68 пишет: вот уже есть добавление. Вставил текст - прошу проверить - так ли все ? Далее будем вставлять фото. Но думаю уместнее всего все по наборам выкладывать там в ПРАВИЛАХ ГАЛЕРЕИ
Oleg-68: Tlingit пишет: фигуры ДЗИ из резины и ПВХ - разве не одно и то же? Вот и сам хотел это уточнить. Поэтому и давал эту выдержку, думал Сергеич прочтет, его фигурки. Oleg-68 пишет: На СВИ (Artemy E. Bogart и Сергеич) упоминают фигурки из резиноподобного пластика, которые тонут в воде (красные, оранжевые, зеленые пираты и оранжевый ковбой – внешне очень похожи на ПВХ), фигурки из твердого пластика, который тонет в воде (коричневый пират) и фигурки из какого-то мягкого материала, который плавает (серый викинг). Если ПВХ и резина, одно и тоже, а мне теперь кажется, что так и есть, то тогда надо будет объединить абзацы про ПВХ и Резину. Вот, абзац про резину надо совсем убрать, а абзац про ПВХ дать в такой редакции: Позже, в начале 80-х, стали выпускать пробные партии фигурок из ПВХ (резины) и полистирола, хотя официального разрешения на использование этих материалов завод не имел. Цвета наборов из ПВХ были: зеленый; бирюзовый; голубой; оранжевый; красный; серый. Чаще всего из ПВХ встречаются: индейцы, пираты, ковбои, очень редко – единичные фигурки викинги, так же редко встречаются большие фигурки пионеры и русские солдаты. Фигурки из полистирола (народное название – колкая пластмасса) встречаются реже всех остальных и в единичных экземплярах (пираты). В принципе, там и добавлять нечего, только серый цвет. Есть фотка серого резинового викинга (что вполне стыкуется с текстом, редкие единичные фигурки), поэтому я и его перечислил.
Oleg-68: Oleg-68 пишет: далее идет информация конкретно по наборам Алексей, тут уже есть информация по наборам. Будут уточнения, исправим, а пока, можно взять это, и к ней, добавить уже фотки наборов, упаковок и вкладышей.
Гоятлай: 1 Впоследствии цена наборов изменялась (75 коп). 2 Может фото каждой фигурки отдельно? Набор хорошо не фоткается, резкость у фигур разная получается.
Oleg-68: Наверное, сильно крупные фотки не нужны. Лучше брать фигурку крупным планом, чтобы не было по сторонам сильных отступов, или обрезать в фотошопе. И сравнение цветовой гаммы на одной позе фигурки очень здорово смотрится. Только надо разные материалы указывать в пояснениях. Хотя, мне кажется, что одно панорамное фото полного набора смотрится нагляднее, чем восемь разных.
mohavk: Oleg-68 пишет: панорамное фото полного набора смотрится нагляднее, чем восемь разных. Ни кто не мешает вставлять фото общее и по отдельности - попробуем а там подредактируем! Очень хочется все сделать в таком стиле. Пусть на форуме будет галерея с собранными наборами в ней - а обсуждения и прочее в закрытых темах. Не остановилось бы только все на этом!?
mohavk: Гоятлай пишет: Впоследствии цена наборов изменялась (75 коп). Сейчас добавлю - спасибо!
Гоятлай: Алексей, мне кажется, в середине текста фотка не нужна. Текст написан уже после всех обсуждений, зачем нам еще какие-то доказательства? К тому-же, картинка взята с известного каталога "Каталог советских солдатиков". Наверное, нужно указывать источник, если фото или скан не сделаны лично. Картинки должны идти после текста, сначала по одной фигуре, по номерам (очень детальные, крупным планом); затем весь набор; затем упаковки, вкладыши и т.д. И обязательно отделить разные наборы в разных сообщениях и обязательно писать название набора и небольшое описание. Еще нужно определиться с размером картинок (чтобы был одинаковый) и местом выкладывания, чтобы они не пропадали (а то у одного на одном сайте, у другого на другом).
Oleg-68: Можно Ахмеда раскулачить на фотки, если он не возражает , у него хорошие, панорамные, полные наборы. http://mytoysoldierscollection.blogspot.com/2011/08/blog-post_5705.html
mohavk: Oleg-68 пишет: Можно Ахмеда раскулачить Точно!!! Ахмед - поделись фотками то пожалуйста Oleg-68 пишет: у него хорошие, панорамные, полные наборы. Но думаю в хорошем качестве если у форумчан будут еще фотки - можно размещать, для разнообразия и по цветам
mohavk: Oleg-68 пишет: mohavk, перенеси эту информацию в новый раздел, и добавляй к ней фотки наборов. И сделай правки в абзацах про ПВХ и резину, это точно одно и тоже. Перенес! Проверяем!
Mozillaaa: Пираты ДЗИ по некоторым вариантам цветов и материала Полиэтилен, красные Полиэтилен, синие Полистирол, темно-серые Поливинилхлорид, зеленые Поливинилхлорид, оранжевые, не хватает пирата с лопатой
Ахмед: mohavk пишет: Ахмед - поделись фотками то пожалуйста не вопрос а что именно нужно???
Ахмед: Mozillaaa пишет: Полистирол, темно-серые не похожи они на полистирол...
Твёрдое сердце: Последний набор
Oleg-68: Mozillaaa пишет: Пираты ДЗИ по некоторым вариантам цветов и материала Образец для подражания. Вот это и есть панорамное фото. И описание материала.
Митич: Твёрдое сердце пишет: Последний набор А мне синие и зеленые понравились Синие вообще перфект!!! Прям мааатрррросы!
Mozillaaa: Oleg-68 пишет: Образец для подражания. Вот это и есть панорамное фото. И описание материала. Олег, благодарю за оценку
Oleg-68: Ахмед пишет: не вопрос а что именно нужно??? Все наборы ДЗИ.
Mozillaaa: Митич пишет: А мне синие и зеленые понравились Синие вообще перфект!!! Прям мааатрррросы! Митич, красные тоже неплохие. На этом фото не очень видны детали, к сожалению
Mozillaaa: Ахмед пишет: не похожи они на полистирол... Ахмед, я не знаю, что на это ответить
Митич: Mozillaaa пишет: Митич, красные тоже неплохие. На этом фото не очень видны детали, к сожалению Охотно верю Пощупать бы их, как они из ПВХ в руке себя чувствуют. Я такого разнообразия не видел. У нас в 70ых они были только вишневые(самые первые со штампом HONG KONG), темно-коричневые и уже в начале 80ых появились черные. И все были из полиэтилена, а таких красавцев не было. И х и красить не надо, на столько удачные цвета .
Mozillaaa: Митич пишет: Охотно верю Пощупать бы их, как они из ПВХ в руке себя чувствуют. Я такого разнообразия не видел. У нас в 70ых они были только вишневые(самые первые со штампом HONG KONG), темно-коричневые и уже в начале 80ых появились черные. И все были из полиэтилена, а таких красавцев не было. И х и красить не надо, на столько удачные цвета . Оранжевые из ПВХ, которые потемнее - мягкие совсем. Остальные - затвердевшие уже, как из жесткого пластика на ощупь. У меня в 80-х только один набор пиратов был - цвета кофе с молоком. Ни одной фигуры с тех пор, к сожалению, не осталось... Покажите вишневых со штампом HONG KONG, если сохранились. Вот это интересно
Митич: Mozillaaa пишет: Покажите вишневых со штампом HONG KONG, если сохранились. Вот это интересно Если бы....Я их лет 30 назад подарил. Причем самый первый набор появился у меня в 76, его и берег, на более темных не менял, не так хорошо они смотрелись, да и штамп мне о чем то смутно говорил, что не все тут так просто
Mozillaaa: Твёрдое сердце пишет: Последний набор Андрей, для меня оранжевый - самый сложный цвет. В плане комплектования полного набора
Mozillaaa: Митич пишет: Если бы....Я их лет 30 назад подарил. Причем самый первый набор появился у меня в 76, его и берег, на более темных не менял, не так хорошо они смотрелись, да и штамп мне о чем то смутно говорил, что не все тут так просто Да, обидно... Ну ничего, если задаться целью - пару-тройку таких можно найти со временем. Может, как раз Ваши родные и будут
Митич: Mozillaaa пишет: Да, обидно... Ну ничего, если задаться целью - пару-тройку таких можно найти со временем. Может, как раз Ваши родные и будут Сам теперь жалею, много чего было собрано,но... А последний набор кипичного цвета тоже отлично смотрится, я немного "притушил" монитор и стало вообще супер!
Mozillaaa: Митич пишет: А последний набор кипичного цвета тоже отлично смотрится, я немного "притушил" монитор и стало вообще супер! Да, цвет отличный. Жалко, полную комплектацию таких собрать не удалось пока. Будем считать, всё впереди
Митич: Mozillaaa пишет: Жалко, полную комплектацию таких собрать не удалось пока. Будем считать, всё впереди Кто ищет, то всегда найдет! Если их делали, то вряд ли еденичными заливками, так материал не проверить на текучесть и затвердевание. А значит должны быть еще.
Mozillaaa: Митич пишет: Кто ищет, то всегда найдет! Если их делали, то вряд ли еденичными заливками, так материал не проверить на текучесть и затвердевание. А значит должны быть еще.
Ахмед: Mozillaaa совсем забыл поздравить с такой шикарной подборкой. полистирол он как пластик для стендовых моделей - гораздо тверже и ломче обычного Донецка и самое главное он отлично клеится модельным клеем и красится....
Ахмед: Oleg-68 пишет: Все наборы ДЗИ. не вопрос вот ссылка на архив с фото всех моих ДЗИ - http://webfile.ru/6318438
Mozillaaa: Ахмед пишет: Mozillaaa совсем забыл поздравить с такой шикарной подборкой. полистирол он как пластик для стендовых моделей - гораздо тверже и ломче обычного Донецка и самое главное он отлично клеится модельным клеем и красится.... Ахмед, спасибо Да, он очень твердый, совсем не гнется, иначе ломается. Эти фигуры заметно тяжелее полиэтиленовых, на просвет в тонких частях фигуры видны темные вкрапления в материал, в воде сразу тонут. Это не звонкий пластик, у меня такой экземпляр есть, сравнивал. И не затвердевший ПВХ. Клеить и красить не пробовал. Ибо пусть это делают специалисты Михаилу-chumorra привет и благодарность за обмен
Ахмед: Mozillaaa пишет: Клеить и красить не пробовал. Ибо пусть это делают специалисты ни в коем случае))), была бы ещё одна такая же фигурка с повреждениями - сразу можно было бы проверить из чего...
Oleg-68: Алексей, ДЗИ выходит на загляденье. Просто образец. Готовый каталог. Именно так я себе это и представлял. Где будет материалов больше, придется все же не не одну страницу, а на подкаталоги разбивать, для удобства. ВОВ например. А специалисты по ДЗИ, пусть поправят. Я вот там упомянул индейцев из ПВХ, было о них упоминание, но ни одного на фото не нашел. Если их небыло, надо поправить. Если были, цвета перечислить. И в других местах тоже, цветовую гамму пополняйте.
Mozillaaa: Oleg-68 пишет: Я вот там упомянул индейцев из ПВХ, было о них упоминание, но ни одного на фото не нашел. Если их небыло, надо поправить. Если были, цвета перечислить. Олег, совершенно точно индейцы из ПВХ были красного и небесного (светло-голубого) цветов. Фото выкладывались на форуме СВИ. К сожалению, сам таких не имею, поэтому сфотать не могу
Oleg-68: В пиратах Маркс maxpif выставлял этих ДЗИшных пиратов из ПВХ.
Oleg-68: По 6-дюймовому ДЗИ у меня ничего нет. Только то, что это пресс-формы из США, где их выпускали с 1963 до начала 70-х. В Гонконге они не были. Советские фигурки изготавливали в чёрном, коричневом, красном, темно-голубом, серебристом и зеленом цветах. Русских воинов было две формы, поскольку они до сих пор выпускаются в Мексике.
Tlingit: Oleg-68 пишет: Алексей, чтобы не вносить путаницу в цветовую гамму, предлагаю везде в описаниях, синий цвет исправить на голубой. Думаю, так точнее. Там у египтян, и голубой, и синий указан, синий надо вычеркнуть, наверное, это описание одного и тогоже цвета. Римляне - указан синий. Викинги - синий. Пираты - синий, а ПВХ правильно, голубой. Ковбои - синий. Индейцы - синий. То есть Вы считаете, что "голубого" цвета не было? Вот фото с СВИ. У меня в детстве был пират именно такого ГОЛУБОГО цвета, как на фото у крайнего справа, но не синий, как крайний слева...
Oleg-68: Tlingit пишет: Вы считаете, что "голубого" цвета не было? Наоборот, я синий, на голубой предложил менять.
Oleg-68: Oleg-68 пишет: вот интересный дефект египтянина Вот еще один такой же. Набор 1994. Обнаружил его.......у себя . Вот ведь как. У других разглядел, а на своих, нет. Надо впредь внимательнее своих собственных бойцов разглядывать .
depo555: Сообщение не мое, с форума СВИ "в даный данный момент я обнаружил 5 цветов ПВХ - зеленый - бирюзовый - голубой - оранжевый - красный "
Oleg-68: depo555 пишет: 5 цветов ПВХ Так у нас они все перечислены. И еще серый, я на форуме серого викинга ПВХ видел, поэтому и добавил.
Oleg-68: СЕНСАЦИЯ!!! ЕГИПТЯН ВЫПУСКАЛИ НА ДЗИ!!!!! Купились?! А я не шучу. Нашел вкладыш египтян 1994. Их оказывается выпустили на «Днепропетровском Заводе Игрушек» («ДЗИ»), так что все верно. Пока непонятно, всегда он так назывался, или был раньше «Днепропетровский комбинат», как у нас указано .
Oleg-68: Mozillaaa пишет: На подставке снизу виден продольный залом, т.е. боковая часть пресс-формы становится выпуклой. Ян это здорово подметил. На его фигурках, без этого залома, первый и второй ковбои, из экспериментального материала, ПВХ и похожего на ПВХ, которые имеют номер 2. Я проверил своего, коричневого, у него тоже номер 2, а залом уже появился. Печатали значит уже после этих, из ПВХ, а номер еще не поменяли.
mohavk: Oleg-68 пишет: Алексей, чтобы не вносить путаницу Все заглохло по ходу как всегда!? Народу видимо лень или не охота выкладывать фото своих фигур??? жаль. Было бы конечно очень интересно посмотреть на разноцветье по разным наборам и не только ДЗИ. Столько тем сделал - видимо опять напрасно.
Oleg-68: mohavk пишет: видимо опять напрасно. Ничего не напрасно. По ДЗИ уже есть каталог с самой полной информацией (исправь только то, что я просил). Добавь фотки наборов Ахмеда, где нет, и вкладыши (египтян я выставил), какие есть. И 150 мм ДЗИ туда же. Может просто добавить пока нечего. Такого же нет ни на одном форуме. Пойди найди что надо на СВИ. И остальное тоже заполнится. Можно каталоги ГДР выставить, их несколько раз правили, вот последний вариант и выставить. Очень удобно. По Огоньку и Прогрессу уже кое-что есть. Потом можно будет и на Маркса замахнуться. ВОВ в принципе чуть подкорректировать, и готово. Только Дениса дождаться, уж по Марксу-то он быстро разберется.
Mozillaaa: mohavk пишет: Народу видимо лень или не охота выкладывать фото своих фигур??? жаль. Было бы конечно очень интересно посмотреть на разноцветье по разным наборам и не только ДЗИ. Алексей, по ДЗИ в ближайшее время некоторые фото выставлю, как на руки фигуры получу
mohavk: Oleg-68 пишет: (исправь только то, что я просил). А что еще нужно исправить ? Что то видимо проморгал!? Mozillaaa пишет: по ДЗИ в ближайшее время некоторые фото выставлю Спасибо - Так же ковыряюсь с фото, хочется как то подать хорошо и четко Но у меня по полякам в целом немного, а вот остальные наборы имеют кое где лом - не особо хорошо выставлять не целые фигуры. Что в хорошем состоянии, то и буду так же размещать с удовольствием.
Гоятлай: mohavk пишет: Все заглохло по ходу как всегда!? Народу видимо лень или не охота выкладывать фото своих фигур??? жаль. Было бы конечно очень интересно посмотреть на разноцветье по разным наборам и не только ДЗИ. Столько тем сделал - видимо опять напрасно. Алексей, не напрасно! Постепенно наполним все разделы. У нас который день пасмурно, солнца нет. На могу качественно сфотографировать своих черных индейцев ДЗИ.
mohavk: Гоятлай пишет: У нас который день пасмурно, солнца нет. Тогда буду просить Маниту о приходе солнца в Ваши края!!! Сам завис с выходными, надо под собраться и тоже фотографией заняться
depo555: mohavk пишет: Народу видимо лень или не охота выкладывать фото своих фигур??? жаль. Было бы конечно очень интересно посмотреть на разноцветье по разным наборам и не только ДЗИ. Столько тем сделал - видимо опять напрасно. Я бы добавил, да боюсь опять все сотрете! Могу заполнить "скажем" все по огоньку.
Oleg-68: Вот такого цвета индейцы из Лисичанска продаются сейчас на Аукро.
Ахмед: Oleg-68 бери это редкий цвет...
Oleg-68: Я по цветам не собираю. Я их красить люблю. Может кому еще интересно будет, или в каталог эту фотку добавим, как вариант цвета.
Mozillaaa: Индейцы ДЗИ, расставлены по порядку номеров на подставках Полиэтилен, серые, 1994 г.в. Вкладыш - из тонкой газетной бумаги Полиэтилен, черные, 1991 г.в. Вкладыш - из плотной белой бумаги типа полукартон Поливинилхлорид, голубые, ранний выпуск. Цифры на подставке проставлены высоким кеглем, в зеркальном (отраженном) варианте
Oleg-68: Супер, Ян!! Хорошие фотки. Ты к себе уже весь Донецк наверное перетянул. Теперь это все Алексей перенесет куда следует.
Mozillaaa: Oleg-68 пишет: Супер, Ян!! Хорошие фотки. Ты к себе уже весь Донецк наверное перетянул Спасибо
mohavk: Oleg-68 пишет: Теперь это все Алексей перенесет куда следует. А мне виделось - что с таким отличным материалом - вправе самому размещать фото и инфу в соответствующие разделы!? Mozillaaa пишет: Спасибо Ян - респект!!! Отлично с ДЗИ поработал!!! Очень достойные наборы и сам подход! Очень прошу - не затруднит если, отправь все в раздел ДЗИ пожалуйста. А по ковбоям у тебя как? Если так же "смачно" - то будь любезен - кажи свое богатство миру а?"! Мне тут оранжевых пиратов выслали - но я не уверен что они нужного тебе материала - пират с целой совковой лопатой там есть! Если он тебя устроит в плане материала - то он твой! но мне кажется - что там пластмассовый набор -
Mozillaaa: mohavk пишет: А по ковбоям у тебя как? Если так же "смачно" - то будь любезен - кажи свое богатство миру а?"! Мне тут оранжевых пиратов выслали - но я не уверен что они нужного тебе материала - пират с целой совковой лопатой там есть! Если он тебя устроит в плане материала - то он твой! но мне кажется - что там пластмассовый набор - Алексей, благодарю! По ковбоям скромнее. Полтора набора всего За пирата спасибо Мега-обмен затеем. Если не затруднит, покажи и других оранжевых, как придут P.S. Фото перенес. Наверное, туда
mohavk: Mozillaaa пишет: Если не затруднит, покажи и других оранжевых, как придут Без проблем - сразу размещу фото тут. Жду еще набор ковбоев в красном - фанат я СССР и на красное тянет - Сам не знаю почему!?
Mozillaaa: mohavk пишет: Без проблем - сразу размещу фото тут. Жду еще набор ковбоев в красном - фанат я СССР и на красное тянет - Сам не знаю почему!? Тяга к красному у нас в генах. А ковбои красные отлично смотрятся. У меня почти полный набор, одной фигуры не хватает. На днях размещу в этой ветке, не в Каталогах. Туда пусть полные наборы идут
Oleg-68: mohavk пишет: отправь все в раздел ДЗИ пожалуйста Переправить то он переправит. А вот картинку в текст, под описание набора, в нужном месте, сам не вставит.
Oleg-68: Mozillaaa пишет: У меня почти полный набор, одной фигуры не хватает. А какой? У меня 3 красных ковбоя есть, из полиэтилена правда.
mohavk: Oleg-68 пишет: А вот картинку в текст, под описание набора, в нужном месте, сам не вставит. Смог ведь!
Mozillaaa: mohavk пишет: А какой? У меня 3 красных ковбоя есть, из полиэтилена правда Олег, красный ковбой с кнутом, из ПВХ.
Mozillaaa: Ковбои ДЗИ, поливинилхлорид, красный цвет, расстановка - по номерам на подставках, отсутствует №5 - ковбой с кнутом OffTop: недостающую здесь фигуру, ковбоев других цветов из ПВХ куплю по хорошей цене или выменяю на ваших условиях
depo555: Добавлю своих полиэтилен
Oleg-68: depo555, а сможеш индейцев вместе с раненым в один ряд сфоткать? Как Mozillaaa. Можно по номерам выставить. Так нагляднее выходит.
ZhaGuiLong: поддерживаю ) и египтян хорошо бы с целокопейным фараоном )
Oleg-68: ZhaGuiLong пишет: и египтян хорошо бы с целокопейным фараоном Ну так не всем везет. У Дениса вроде есть и набор коричневый, и фараон с копьем.
Den71is: Всем привет, я вернулся!
depo555: Раненого индейца нет, только гонконг и марх. Поэтому он отдельно. У "магавка" видел на фото, пусть он заменит своим набором. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Египтянина с целым копьем тоже нет. У Дениса видел набор в коричневом цвете, надо его попросить. Или можно так собрать:
Ахмед: Den71is пишет: Всем привет, я вернулся! так ты не просто вернулся ещё и с раритетом)). Кстати ты мексиканских египтян не видал на ебее??
Den71is: Ахмед пишет: Кстати ты мексиканских египтян не видал на ебее?? Я целый месяц был варварски лишен Интернета, поэтому ничего не видел Сначала злился, потом смирился и расслабился, переключившись на другие прелести жизни
Ахмед: Den71is пишет: Я целый месяц был варварски лишен Интернета когда в Абхазию езжу, то тоже там раз в пару дней на 10 минут могу поинетится)) Но ничего привыкаешь быстро))
Кау-джер: Для поддержания темы: Полиэтилен
Кау-джер: Оранжевый - полиэтилен, красный -ПВХ
Oleg-68: Кстати, о дубинке викинга. Есть мнение, что это кистень с изогнутой цепью. Скульпторы Маркса, когда надо было, умело изображали цепи, например, у рыцаря с кистенем, или у раба из Бен-Гура. Так, что, мне кажется, это все же палица. А вот у индейца, на СВИ написано, что бола. Ну какая же это бола, как он ее метнет?. Бола, это метательное орудие, веревка, к концам которой прикреплены грузы (а не один). Так что, это не бола, а вот как оно называется, я не знаю.
ZhaGuiLong: Oleg-68 пишет: Ну какая же это бола ну с болой ладно. кистень тоже можно назвать болой, в википедии написано, что бола от испанского "шар" :) шарик есть. а в техниках использования предметов, содержащих цепь (во всяком случае в восточных) есть и разделы с метанием. те же кистени, моргенштерны и нунчаки. молот спортивный опять же :) а еще.... иногда использовались орудия-трансформеры, в которых цепь пряталась или палка отстёгивалась :)
navpsn: Моё Донецкое счастье
Mozillaaa: Я про такое не знал: click here Новая и последняя страница в истории ДЗИ?
Den71is: Mozillaaa пишет: Я про такое не знал: click here Новая и последняя страница в истории ДЗИ? Я тоже не знал. Интересно!
Oleg-68: Надо разобраться, это выпуск на оригинальных пресс-формах, или нет.
Den71is: Oleg-68 пишет: Надо разобраться, это выпуск на оригинальных пресс-формах, или нет. Вроде оригинальные.
Mozillaaa: Сейчас на СВИ обсуждают. Склоняются, что набор ДЗИ, поздний выпуск (судя по количеству облоя), а вкладыш - не оригинал.
Oleg-68: А зачем нужна такая подделка? Хотя странно, АРК все пресс-формы ДЗИ забрали, наверное одной сделкой, а эта вдруг типа на Огоньке была. И в продаже таких пиратов никто не видел. Надо написать на АРК, и узнать, где они пресс-форму забрали, на Огоньке, или со всеми, на ДЗИ. Заодно и фотку пресс-формы выпросить. Я их уже просил, не ответили.
Mozillaaa: Oleg-68 пишет: А зачем нужна такая подделка? Хотя странно, АРК все пресс-формы ДЗИ забрали, наверное одной сделкой, а эта вдруг типа на Огоньке была. И в продаже таких пиратов никто не видел. Надо написать на АРК, и узнать, где они пресс-форму забрали, на Огоньке, или со всеми, на ДЗИ. Заодно и фотку пресс-формы выпросить. Я их уже просил, не ответили. Олег, продавец говорит, что формы были на ДЗИ. Там же печатались вкладыши Огонька. Потом эти наборы переправлялись в другую страну - в Россию. Типа имортные, получается Пираты - однозначно ДЗИ. Но вкладыш... Обратите внимание на полоски вокруг картинки с пиратами. Характерные при копировании нескольких листов, положенных друг на друга... Надеюсь, ошибаюсь
Oleg-68: Ну если Огонек просто сделал заказ на ДЗИ, а потом реализовывал их, тогда это понятно, могло быть. Но почему всплыл всего один набор, они же вроде в продаже были, должен же их кто-то вспомнить.
полная версия страницы